quarta-feira, 13 de março de 2013

O perigo das sondagens

Há uns largos dias foram publicadas 2 sondagens nas capas dos pasquins desportivos. Curioso o facto de um deles dar vitória larga a Bruno de Carvalho e o outro dar uma vitória a Couceiro, provando que as sondagens, num clube desportivo, ainda para mais quando as pessoas não valem todas o mesmo numero de votos, têm valor praticamente igual a zero.
Quando digo que valem zero, falo em termos de credibilidade do resultado apresentado pois podem ter outro tipo de funções. Mas são para mim efeitos perversos, pois tanto podem criar uma "onda de entusiasmo" em torno de um candidato como induzir as pessoas em erro levando-as a crer que A ou B irá ganhar.
Peço a todos que façamos aqui no Blog uma discussão saudável, num espaço onde quase nunca censuramos comentários, discutamos as ideias e projectos e que possamos esclarecer-nos uns aos outros e ajudar os mais indecisos.

221 comentários:

1 – 200 de 221   Mais recente›   Mais recente»
leao revisor disse...

A única sondagem fiável era uma feita telefonando para as pessoas inscritas nos cadernos eleitorais. Agora sondagens a porta de sedes de campanha, onde nao sócios podem votar bastando "mentir" dizendo que se e socio ou aumentando o número de anos de associado ou inclusivelmenre votar 2/3/4 vezes...
Ou por outro lado fazer sondagens "sabendo" a quem se liga, são formas de fazer sondagens pouco confiáveis em meu entender.

5 Junho disse...

Concordo...com a pouca credibilidade e os efeitos perversos que cria.

Mas entre uma sondagem feita por um macaco e outra pelo roc , no que se refere ao Sporting...confio mais no macaco.

leao revisor disse...

Tu confias naquela que te de mais jeito...

b1906 disse...

Dá sempre mais jeito confiar num macaco que no ROC.

Recomendo este vídeo que demonstra o quão mais inteligente é um macaco em relação ao ROC: http://www.youtube.com/watch?v=VaiFfSui4oc

leao revisor disse...

b1906

Mas eu não dou crédito nem a uma nem a outra.

LeaoCapel disse...

abia que Mário Patrício, vice-presidente para o Conselho Directivo da lista apresentada por José Couceiro, era umas das testemunhas a favor da providência cautelar que tinha como objectivo impugnar a Assembleia Geral que visava a destituição da direcção presidida por Godinho Lopes?

Porque motivo o candidato a vice-presidente de José Couceiro, que recentemente teceu duras criticas à gestão do presidente demissionário, ia testemunhar a favor da Direcção de Godinho Lopes?

Se não acreditam, confiram na penúltima página do documento que disponibilizamos.

SL

http://pt.scribd.com/doc/130236357/Providencia-Cautelar

Fonte: Pagina SportingLeaks.

leao revisor disse...

Leaocapel

Eu preocupava-me mais em lançar isso depois desta borrada:

http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/578401_432051076874188_1304072238_n.jpg

Para quem disse sempre que a maioria era ponto de honra... afinal não é assim tanto.

johnC disse...

Essa do perder a maioria da SAD para ganhar a Liga dos Campeões é tão ******, nem palavras tenho para descrever... Deve ter sido a pior saída desde que apareceu no mapa! Mas é a primeira vez que o ouço a dizer tal barbaridade, por isso espero para ver se a repete (pode ter dito num tom jocoso, pex., e sabemos como os jornalistas muitas vezes são). Sempre teve um discurso contrário a isto por isso guardo-me para próximas declarações, esperando que não tenha dito mesmo o que aqui está escrito, até porque era um dos pontos que me liga a ele...

leao revisor disse...

Leaocapel

E "garante ter o apoio da banca" na boca de couceiro é ser da continuidade na boca do BdC é o que?

LeaoCapel disse...

Sim de facto é uma falha do BdC esta indecisão sobre a maioria.
Mas como já tive a oportunidade referir eu, ao contrário de outros que até são lacaios de recolha de assinaturas de 300 votos, sou rapaz crescido e não estou amarrado a ninguém. Por isso critico quando tenho de criticar.

E caso Bruno de Carvalho seja eleito, como aliás eu espero e desejo, serei o mais exigente possível e à mínima falha serei o primeiro a apontar o dedo, ao contrário de outros lacaios, que passam o tempo a defender o indefensável e a desculpar o indesculpável, servindo de suporte a incompetentes.

Os mesmos lacaios que, à la bufos da PIDE a seguir ao 25 de Abril, desmarcam-se desses mesmos incompetentes quando já não lhes dá jeito.

Já disse e volto a repetir, o meu candidato ideal, no panorama de "notáveis" do SCP, seria Sérgio Abrantes Mendes. Como será impossível depositar o meu voto nele, utilizarei o voto útil, que será em Bruno de Carvalho. E, até dia 23, farei tudo o que estiver ao meu alcance para desmascarar os lacaios e os invertebrados do costume. Esses sim, o verdadeiro CANCRO do Sporting.

b1906 disse...

Ele diz a propor aos sócios, só proporia daqui a bastantes anos quando já estivéssemos de pé. E num cenário idílico, em que a perda de maioria nos premitiria ganhar a LC, ou seja nunca vai acontecer (não porque o SCP não possa ganhar a LC, mas porque ninguém vai fazer um investimento tão avultado num clube português que o possa tornar num candidato a vencer a LC).

E o BdC nunca disse que era ponto de honra, o que ele diz é que a perder a maioria, é só daqui a uns anos, depois de reerguer o Sporting, que agora não servia de nada e estamos a preço de saldo, e que se alguma vez achar que isso é o melhor para o SCP, aí ele leva a AG para os sócios decidirem qual o rumo a tomar. É uma grande diferença.

Basta procurarem informação por vocês próprios e não irem atrás da CS por ingenuidade ou por interesses ocultos, e faziam muito melhor figuras...

johnC disse...

Quanto às sondagens, o bruno carvalho já ganhou uma vez as eleições... e tenho dito!

leao revisor disse...

A perda de maioria, os aumentos de capital tudo tem que ser aprovado em AG.

JohnC

A sondagem do Record dava nas ultimas eleições uma vantagem para o BdC mas e é referir o mas, estava em empate tecnico e eles admitem que só fizeram a sondagem até as 15h.

leao revisor disse...

Leaocapel

O abrantes mendes vota em quem?

TiArmindo disse...

Fogo mas é uma falha porquê? Quem decide são os sócios. Vamos supor que bdc ganha e que não consegue os investidores que queria ou não consegue os montantes que queria.. Será assim tão surpreendente que assim aconteça? Engraçado que hoje estava a pensar nisto nesta manhã sem nunca ter visto esse recorte de jornal. Ganhe quem ganhe poderá ter que ir por esse caminho e por isso não é nenhuma falha. É talvez uma incoerência numa campanha em que se quer dizer basicamente só o que os sócios querem ouvir....
Para além que aquela comparação com as acções do Bes ou do Bcp parece descabidas mesmo para alguém que não percebe de economia como eu, mas admito que a falha é minha. Não vou comparar sequer a rentabilidade para os investidores em bancos em relação a clubes de futebol (não faz acho sequer sentido porque os bancos têm rentabilidade e lucro para distribuir pelos accionistas)e mesmo assim foi o que se viu com o BCP. Depois e adequando à nossa realidade e não comparando com os clubes de mercados efectivamente fortes podíamos perguntar qual foi a rentabilidade para os accionistas de projectos com mais sucesso actual que o do scp como é o caso do porto ou do benfica?
Por isso acredito que quem vá em frente com a ideia de investidores estrangeiros vai mais tarde ou mais cedo avançar com essa proposta aos sócios. Posso ter dito muita asneira e se assim for até agradeço que me esclareçam... Isto é se quiserem discutir realmente coisas em vez de andarem sempre a insultar-se porque este ou aquele não vota no ídolo...

TiArmindo disse...

Fogo mas é uma falha porquê? Quem decide são os sócios. Vamos supor que bdc ganha e que não consegue os investidores que queria ou não consegue os montantes que queria.. Será assim tão surpreendente que assim aconteça? Engraçado que hoje estava a pensar nisto nesta manhã sem nunca ter visto esse recorte de jornal. Ganhe quem ganhe poderá ter que ir por esse caminho e por isso não é nenhuma falha. É talvez uma incoerência numa campanha em que se quer dizer basicamente só o que os sócios querem ouvir....
Para além que aquela comparação com as acções do Bes ou do Bcp parece descabidas mesmo para alguém que não percebe de economia como eu, mas admito que a falha é minha. Não vou comparar sequer a rentabilidade para os investidores em bancos em relação a clubes de futebol (não faz acho sequer sentido porque os bancos têm rentabilidade e lucro para distribuir pelos accionistas)e mesmo assim foi o que se viu com o BCP. Depois e adequando à nossa realidade e não comparando com os clubes de mercados efectivamente fortes podíamos perguntar qual foi a rentabilidade para os accionistas de projectos com mais sucesso actual que o do scp como é o caso do porto ou do benfica?
Por isso acredito que quem vá em frente com a ideia de investidores estrangeiros vai mais tarde ou mais cedo avançar com essa proposta aos sócios. Posso ter dito muita asneira e se assim for até agradeço que me esclareçam... Isto é se quiserem discutir realmente coisas em vez de andarem sempre a insultar-se porque este ou aquele não vota no ídolo...

José Duarte disse...

Se querem discussões saudáveis neste blog, então tratem de apagar este texto do Informador em que o próprio afirma coisas falsas: http://fontesegurascp.blogspot.pt/2013/03/questao.html

Ou no mínimo editem o texto ou façam um pedido de desculpa ou esclarecimento.

Não esperem dos outros, o que vocês aqui não dão.

SL

José Duarte disse...

leao revisor,
é melhor começares a ter mais cuidado com aquilo que lês e com aquilo que os jornais decidem meter nas "gordas".

Vê esta imagem: https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/576003_10200280578511677_284693914_n.jpg

Para quem já se enganou com tanta coisa de afirmou (como por exemplo em relação à AGE e ao Movimento Dar Rumo Ao Sporting), é melhor começares a ser mais cauteloso.

SL

leao revisor disse...

José Duarte

Ele diz ou não diz que admite perder a maioria?

Disse ou não disse em entrevistas anteriores que perder a maioria "NUNCA".

Agora parece que já se pode perder para "ganhar a champions"

Quanto ao Artur Torres Pereira, vais aos cadernos eleitorais e procuras por Artur Torres Pereira e não encontras ninguem.
Depois vais ao site de candidatura da lista B e todos os elementos do CD tem o nome e o numero de socio... ele nao tem.

Não achas normal haver duvidas e colocar essas duvidas?

Perante aquilo que os factos que te apresentei?

Lionheart disse...

Revisor, conto três falhas graves: incoerência, irresponsabilidade e fanfarronice. Cada dia diz uma coisa em relação â banca e ao capital a SAD. Quanto à irresponsabilidade e fanfarronice, veja-se que a perda da maioria na SAD é para para resolver o seu problema financeiro estrutural. É para a sustentabilidade da SAD não é para investir em jogadores. Falar na Champions sem sequer ser antes competitivo com o porco e com o carnide no campeonato. Isto só demonstra o quanto este candidato não tem ponta por onde se lhe pegue. Mais aldrabices para embevecer o "povo".

Bentas forever disse...

LR,

Está no programa a perda da maioria?
R:NÃO

Por isso podemos depreender que a perda de maioria a existir não será neste mandato.

Já o Peyroteo tem no programa a ser executado nos próximos 3 anos (não 4 como ele julgava) a perda de maioria.

Tenho que te dar razão quando dizes que seja perda de maioria, seja aumento de capital, tem que ser aprovado em AG (se bem que acho que para aumento de capital a A.G. Seja para accionistas da SAD, mas posso estar a dizer uma grande asneira).

Já agora encontraram o vice do BdC nos cadernos eleitorais, ou não?

Nuno Bispo disse...

Portanto BdC afirma que é contra a perda do controlo do clube.

Que num cenário hipotético, num investimento que potencialmente colocasse o Sporting a lutar pela vitória na CL ( como se alguém viesse enterrar milhões em cima de milhões num clube da liga portuguesa ), talvez. Consultando os sócios, como é óbvio. Como os teria que consultar, vendesse a SAD por 1 € ou 500 M.

E é neste cenário de fantasia, em contraponto ( e não é inocente a analogia feita por BdC ) com quem se prepara para vender a SAD numa conjuntura em que o clube parece quase estar numa montra para liquidação total, que vocês querem encontrar incoerência?

Terão que fazer MUITO melhor que isso. Muito melhor, mesmo.

leao revisor disse...

Nuno Bispo

Olhe eu ja nem me dou ao trabalho em lhe responder....

A melhor resposta é dada por pessoas que nem gostam do couceiro... é só ler acima!

Lionheart disse...

LOL

Lionheart disse...

Revisor, há infalibilidade do Papa (que já nem a maioria dos católicos pensa assim) e a "infalibilidade" do Bruno. Hehe

anonymus disse...



Eles não sabem mais!

O post do Titular propõe escrever sobre sondagens e os do costume voltam com a mesma treta, que dura há semanas.

Transformam aquilo que devia ser sério, em paleio de cachopitos!...

Que tristeza!

anonymus disse...



Lionheart:

Acertaste em cheio com os teus 2 últimos comentários.

Nuno Bispo disse...

LR

Pois claro que não responde. O LR não discute factos. Discute interpretações. Ou melhor, usa as suas como se verdades absolutas se tratassem para daí fazer juízos de valor. O problema, para si, é que são interpretações pouco sustentadas. E facilmente desmontáveis, como é evidente. Assim as pessoas sejam sérias.

Ainda hoje desmenti, factualmente, interpretações suas com base em pouca informação ou apenas mal intencionadas.

Como é evidente, não me iria responder.

Ainda estou à espera que o LionHeart concretize as suas acusações.


Lionheart disse...

Por falar em competitividade com os rivais, a eliminação dos andrades é boa para nós. Vão ter menos receitas este ano a juntar a uma situação financeira já muito preocupante. Contavam continuar em prova para valorizar jogadores e porque costumam sair de cena contra clubes de top europeu. O porco levou três em Málaga (o primeiro golo é limpíssimo, o adversário não toca no Helton, este é que larga a bola), mostrando como o futebol deles está a perder gás. Não aguentavam as duas frentes ao mesmo tempo, mas mesmo ficando concentrados no campeonato, animicamente não vão lá, a não ser que o "padrinho" ajude. E se não der, no defeso o "padrinho" vai ter de dar um golpe forte no beifica, com o Jesus a ir pró dragum. Mas se o "padrinho" não conseguir nem uma coisa nem outra, então é que o sistema já mudou mesmo de cor...

Lionheart disse...

Nuno Bispo, desculpe lá, que idade tem? É que qualquer pessoa com um pouco de mundo e de senso comum topa que o Carvalho não bate certo. Então o seu candidato agora aparecia aqui com um investimento multimilionário para o Sporting, um investimento que era só com ele? Mas porquê? Então os atributos são do Sporting ou são do Bruno? Se são do Bruno porque é que ele não tem uma situação profissional compatível com tamanha "influência" e "prestígio"? Ou será que é campanha? Só que é campanha tão inábil e irreal que é ridicularizante para o próprio candidato.

Rui Silva disse...
Este comentário foi removido pelo autor.
JN S disse...

Três dados que foram dados nesta caixa de comentários e que estão errados:
- se se tivessem dado ao cuidado de ler a ficha técnica das sondagens, teriam visto que era pedido o cartão de sócio e contabilizado o número de votos que cada um teria. A única coisa que não era controlada era se as quotas estavam em dia ou não. Não é perfeito, mas é muito melhor do que muitos apregoam
- a sondagem do Record no dia das eleições foi feita até às 18h00 e não até às 15h00. É um pormenor de três horas. Óbvio que continua a ser falível (especialmente numa votação decidida por tão poucos votos), mas não tanto como se pode querer fazer parecer à primeira vista
- Artur Torres Pereira não aparece no caderno eleitoral? Se procurarem pelos nomes que sou conhecido também não aparece, mas se forem à procura do nome completo do homem, ou só pelos dois apelidos (Artur Ryder Torres Pereira) encontram-no facilmente. E podem confirmar facilmente no Google que o nome dele é mesmo Artur Ryder Torres Pereira.

Espero que não se volte a persistir em qualquer um destes erros. Caso contrário só poderá demonstrar incompetência ou má fé. E não gosto de nenhuma das duas

LeaoCapel disse...

Leao Revisor,

Não faço ideia qual o sentido de voto de Abrantes Mendes nem vejo qual a relevância disso.

SL

À atenção de todos os Sportinguistas:

http://img834.imageshack.us/img834/2029/couceiro1.jpg

José Duarte disse...

leao revisor,

Primeiro que tudo, relativamente ao assunto do Artur Torres Pereira e da afirmação FALSA que o Informador fez neste blog, eu não acho normal as dúvidas (muito menos as afirmações falsas) e vou-te explicar porquê (e era bom que o Informador também lesse isto):

Eu proponho que faças o seguinte só para perceberes a minha lógica e onde quero chegar:

Procura por "Rui Oliveira e Costa" nos cadernos eleitorais.
Sabes o que vai acontecer se procurares? Não vais encontrar esse nome...

Mas se procurares por "Rui Manuel de Oliveira Costa", então já vais encontrar!
E podes ver aqui que é efectivamente esse o nome dele: http://www.eurosondagem.pt/who.htm

Percebes onde quero chegar ?!

Se eu fizesse o mesmo que fez aqui o Informador, vinha já afirmar que o "Rui Oliveira e Costa" não está no caderno eleitoral e por isso nem pagou as quotas a tempo de poder votar!

É uma questão de bom-senso e uma questão das pessoas se lembrarem que cada um pode usar um nome para se apresentar aos outros, mas que na verdade o nome no seu BI pode ser ligeiramente diferente!

Será que é pedir muito, que não desçam ao nível que acusam outros blogs de descer ?!

---------------------------------------

Relativamente à questão do Bruno e da maioria da SAD...

Eu percebo que tenhas esse tipo de discurso.
O que se passa é que a perca da maioria da SAD não faz parte do seu programa eleitoral, no entanto, o próprio já referiu que no futuro, depois do clube estar equilibrado, se se colocar uma situação que possa ser vantajosa para o Sporting e no contexto de um plano bastante ambicioso para lutar por competições europeias, então isso poderia ser proposto aos sócios.... Mas apenas e só nessas condições e não como o Couceiro quer fazer.
O Bruno já afirmou isto mais do que uma vez.

E se algum dia isso for feito com ele, nunca será uma medida para o curto ou médio prazo, não será uma coisa "forçada" com a chantagem de não se conseguir equilibrar o clube caso não se venda a maioria da SAD... E isso faz toda a diferença!

SL

b1906 disse...

Mas o Bruno nunca disse que só ele consegue arranjar investimento para atacar a Champions! Isso seria uma godinhice/couceirice de primeira...

Ele diz que só nessas condições ponderaria a questão, e levaria a questão a uma AG. Ele não vai vender para resolver questões de tesouraria nunca.

Vocês mentem, e sabem que estão a mentir, tristes. Ou então são mais burros que lampiões...

MFM disse...

Eu tambem penso que as sondagens não são faceis de gerar resultados crediveis a menos que sejam baseadas como alguem disse atrás em abordagem directa ou via telefone aos socios que estão nos cadernos eleitorais como alguém disse atrás.

O que eu penso, aliás tenho a certeza é de algumas coisas é evidente que todo e qualquer candidato claro que negociará com a banca e claro que terá o apoio da mesma, ou alguém é tão ingénuo ao pensar que a banca tb não precisa do Sporting? Voltamos aquela celebre história quando devemos 100 ou 200 mil euros o problema é nosso. QUando devemos 200 milhões o problema passa a ser de quem emprestou. Por isso a banca entre perder tudo ou recuperar parte ou a totalidade mesmo que a longuissimo prazo prefere a segunda alternativa.

Faça mos é um debate sério e elevado. É evidente que Bruno de Carvalho falou em tom jocoso da possibilidade de perder a meioria da SAD, só não entende que é uma ironia quem está a colocar em causa a inteligência dos sócios do Sporting.

SL
Sporting Sempre


Mike Portugal disse...

Após 5000000000000 comentários a dizer o mesmo, continuo sem perceber: QUAL é o problema em perdermos a maioria na SAD, desde que mantenhamos o controlo do clube?

Estou-me a borrifar para a SAD. Eu sou sócio do clube e não da SAD. Se for mais vantajoso para o clube ter menos percentagem da SAD, então que o tenha. As coisas podem ser feitas muito facilmente de forma a nunca perdermos o controlo do clube. É prática corrente no mundo financeiro, não sei qual é o grande monstro que está aqui a ser levantado, a não ser por pura ignorância.

leao revisor disse...

JNS

1- Se você tivesse o cuidado de ter estado presente em alvalade no dia da recolha de dados, não me vinha com a história da ficha técnica! Porque houve pelo menos 6 pessoas que me pediram para responder à sondagem... ao fim da 2º já dizia que tinha respondido. É falso que pediam o cartão de sócio, e é a prova é que nesse dia fui com 3 amigos ao futebol, um deles não sócio e tambem votou! por isso a fiabilidade dessas sondagens é o que sabemos.

2- Não vou teimar com a hora de fecho da sondagem, continuo com a convicção que eles falaram às 15h e até pediram desculpas publicas pelo erro.

Para ti e para o José duarte

Em primeiro lugar o informador não disse que não era socio, questionou sim se era ou não. E questionou BEM!

No site da Lista B, estão todos os elementos do conselho directivo com o NOME e o NUMERO DE SOCIO, ele é o único que não tem numero de sócio!

Procurando por "artur torres pereira" por "torres pereira" 0 resultados!

A duvida e não a afirmação como querem fazer passar é mais que legitima.

B1906

Percebo a tua tentativa mas basta-me fazer copy past das palavras do teu candidato para ver se estou a mentir ou nao.

MFM

Sempre que não gostar de afirmações do meu candidato passo a dizer que foi em tom jocoso.

O engraçado é que já vi 3 opiniões diferentes, uns dizem que foi um enorme tiro nos pés, outros a dizer que isso não é para agora é para depois e outros dizer que foi em tom jocoso...

E estes 3 interpretações são de apoiantes do BdC por isso acertem agulhas porque esta correu-vos mal.

leao revisor disse...

Mike Portugal

É evidente que não há problema nenhum! Mas não era a bandeirinha de alguns nesta campanha? parece que agora vão dizer que nunca disseram isso!

Bentas forever disse...

LR,

Quem tem que acertar agulhas, parece-me que é a lista do Peyroteo, senão vejamos:

1-critica feroz á gestao de Godinho (concordo plenamente);
2-relação de testemunhas arroladas pelo CD, para o procedimento cautelar, para inviabilizar e contestar a marcação da A.G. que se baseava na defesa da gestao do CD;

Para demonstrar a coerência uma das testemunhas pertence à lista do Peyroteo, defendendo a gestao do GL em Tribunal e criticando ferozmente em campanha.
Essa testemunha é nem mais nem menos Mário Patrão, o tal que aviou um soquete num sócio durante uma A.G.

Já que tens tão boas relações com esta gente, pode ser que de "fonte segura", saibas se a coordenação das posições, foi feita entre os elementos da lista ou se aquilo está tão mal que cada um diz o que quer.

SL

MFM disse...

Caro Leão Revisor,

para começar peço desculpa pelos erros na mensagem anterior foi escrita á pressa, agora reli e tinha diversas gralhas.

Quanto ao acertar agulhas não vamos por ai não tenho nada concertado com ninguém penso pela minha cabeça. E neste aspecto concreto de perder ou não maioria na SAD nem sequer tenho a mesma opinião de Bruno de Carvalho.

Só que ouvi o que ele disse e no contexto foi claramente irónico apenas e só isso.

O Sporting precisa de troca de ideias claras e pegar uma afirmação de um contexto e jogar com ela, não me parece que leve a alguma troca de ideias clara.

Após a saida de Soares Franco o Sporting teve gestões financeiras e desportivas inenarráveis. Ha que dar oportunidade a quem não esteve ligado ás mesmas.

Já que fala dessa afirmação de Bruno de Carvalho porque não fala daquela em que ele propõe que as futuras gestões sejam responsabilizadas pelos actos de gestão danosa que possam efectuar. O Que pensa disso?

SL
SPORTING SEMPRE

Leopinião disse...

Conhecendo um bocadinho a realidade leonina, parece-me óbvio o seguinte exercício:

Os Sócios com menos de 8 votos (mais jovens) são maioritáriamente apoiantes de Bruno de Cravalho, numa relação de 45% (BC) 25% (JC);

Os Socios com mais de 8 votos (mais velhos) dão vantagem a Couceiro mas numa relação mais curta 37% (JC) 29% (BC);

Feitas as médias, julgo que Bruno Couceiro ganhará com maior ou menor vantagem (entre 4% a 15% de diferença, aproximadamente).

O debate dia 19 e os trunfos da ultima semana poderão ter algum peso mas Bruno Carvalho só perde a eleição se tiver uma actuação demasiado desastrosa e Couceiro um golpe de asa tipo Jorge Jesus.

Mike Portugal disse...

Leopinião,

Eu tenho menos de 8 votos e vou votar Couceiro, tal como muitos amigos e familia.

leao revisor disse...

Leopinião

Esse teu exercício é engraçado... para se ver 8 votos é preciso ter mais de 30 anos de sócio, ora BdC nas ultimas eleições ganhava nos 3 primeiros escalões, algo que continua agora ou pelo menos é das poucas coisas que batem certo nas "sondagens".

Os três primeiros escalões são 2/3/4 votos!

vitor disse...

Bruno Couceiro era perfeito, logo que a parte do Bruno dê as garantias à CML! Da última vez nem os projectos!

Sobre Cédric, sai não sai!

De quem é que o Sporting precisa mais hoje, do Cedric ou do Miguel Lopes? Pelos vistos na opinião do professor do Miguel Lopes! E na opinião do seleccionador nacional o mesmo na selecção A! Pois é! Vamos admitir que Cedric até continua no Sporting, mesmo contrafeito e que daqui a um par de anos até ultrapassa Miguel Lopes, o que até é bem possível dada a valia do lateral; nessa altura também não vão faltar propostas e ainda bem para um clube vendedor como o Sporting que ao contrário do Barcelona não tem capacidade para segurar os melhores jogadores que forma ou que compra a partir de certas ofertas, o que só constata uma diferença abismal!

Um clube formador e vendedor por natureza mais facilmente retira dividendos financeiros da sua formação que verdadeiros proveitos desportivos e esse é que deve ser sempre o principal objectivo, dado o contexto, de uma formação de excelência como a de Alcochete que está muito longe de ser barata!

Há nesta altura até na 1ª Liga mais do que 1 lateral direito mais barato e que oferece mais garantias a qualquer treinador! Idem também no restante mercado! Pensam mesmo que o FCPorto também não tem formação? Será fácil a um jogador com 21 anos conseguir responder ao desafio de jogar no Porto actual? Na equipa principal?

Parece impossível como passados tantos anos muitos adeptos ainda não interiorizaram o principal objectivo de uma fábrica de talentos, que também tem custos, num clube formador e de natureza vendedora no mercado europeu como o Sporting! Numa 1º fase para poupar custos e não ser preciso ter mais que 13 ou 14 jogadores de qualidade indiscutível como por exemplo a chancela de internacional comprova e numa 2ª fase e porque até as mais valias de uma economia de escala tem limites, quando se torna impossível igualar as propostas do mercado e até já há no mesmo mercado global qualidade a um preço mais razoável, para obter rendimento via transferências! O objectivo final, para além de pagar os custos da própria Academia, visa manter no mínimo a conta de exploração do negócio em que também se transformou o futebol sempre equilibrada!

O universo leonino deve compreender e de uma vez por todas a diferença substancial, que diz respeito à capacidade para angariar receitas, que existe entre um clube formador e comprador como o Sporting e um clube também formador por excelência como o Barcelona mas com outro fôlego financeiro que faz dele inclusive também um clube comprador. Ambos ganham dinheiro com a formação, o Barcelona num patamar que lhe permite sempre não vender!

Para além da formação, o mercado também é benéfico para ambos os clubes! E ainda outro exemplo do mercado que não se deve também descurar nunca, quem é que assegura mais retorno ao Sporting já, Carrilo ou Bruma? É nesta teia complicada que o Sporting deve conseguir caminhar sempre, visando dois tipos de optimizações, a desportiva e a financeira!

Às vezes também se fala demasiado em formação na equipa principal onde o objectivo devia ser sempre a competitividade, venha ela de onde vier e mal do Sporting se estiver por norma tão dependente de jogadores com 21 anos como passou a estar agora outra vez! Quem é que não gostava de jogar com onze jogadores de Alcochete no auge das suas capacidades e com uma filosofia de jogo completamente assimilada e ir só ao mercado para colmatar eventuais faltas? E capacidade para isso? A hipótese de vir a haver um Paulo Bento II são mesmo muito remotas e até nessa altura JEB é que foi o pior presidente da história!

SL

p.s. Entretanto já explicaram ao Barroso que os orçamentos não se fazem com dinheiro em caixa, sobretudo com receitas hipotecas, quiçá com o exemplo dos orçamentos rectificativos do Tio. Só falta perceber quem é que interrompeu a cadeia de confiança!

Leopinião disse...

Revisor,

Bruno de Carvalho vai ser o próximo Presidente do Sporting Clube de Portugal.

Será uma realidade que terás de aceitar e de...engolir!

Depois deixarás do chamar "o Socio" e passarás respeitosamente a chamá-lo de "Sr. Presidente".

leao revisor disse...

Leopinião

Ainda bem que tens a certeza, tu e mais alguns...

Olhe que eu não tenho essa certeza nem para ele nem para outro qualquer.

vitor disse...

Ti Armindo,

Quem disse o mesmo há uns anos foi José Roquette! O Bruno ainda devia ser virgem nessa altura!

SL

5 Junho disse...

A situacao do mario patricio e da providência já foi totalmente exposta. Para quem ainda dá voltas sobre a não continuidade...lol.

leao revisor disse...

5 de junho

Foi logo sair no dia da argulada do bdC... no dia a seguir o Bacelar Gouveia (candidato a presidente do CF da lista de bdC) ataca o Couceiro...

Técnicas de campanha, podem tentar abafar o que quiserem, mas o que ta dito esta dito.

E nem quero me alongar muito sobre BdC agora achar que a SPM deve passar para a SAD quando antes achava que iria arruinar o clube!

Já é a segunda vez que é apanhado na curva!

5 Junho disse...

Qual argolada ?

E isto não é uma argolada. É uma prova indesmentivel , por muito que voce possa estrebuchar.

Espero que este documento seja colocado á frente dos olhos do Peyroteo no debate , para explicar a situacao. O mesmo patricio que hoje diz mal do godinho , e que dps de fazer o maior discurso a favor do complexo de odivelas em ag ,hoje diz que o negocio foi tudo menos bom para o Sporting.

Escumalha ....pura e dura.

5 Junho disse...

Já agora , o blog fez aquele post inarrável sobre o numero de socio , pq nao coloca a página da providencia e comenta a mesma ?

Ou as duvidas "legitimas" so existem de um lado ?

leao revisor disse...

5 de junho

Perder a maioria "jamais" vs perder a maioria para ganhar a champions

Passar a SPM para a SAD será a ruína do clube vs passará para a SAD a SPM

A providencia cautelar não servia para mais nada que não fosse obrigar a uma 2 AG para destituir o presidente, ou seja a 1º para votar a justa causa a 2º para destituir o presidente.

Algo que eu concordo plenamente!

5 Junho disse...

Voce sabe ler , e distorcer nao vale sempre.

Leio o mesmo de sempre. Ele é sempre contra a venda da maioria da sad , mas se existisse uma proposta de compra absurda do clube ele teria de perguntar aos associados o que achariam disso.

Não vejo nada de mais. Deve ser das coisas mais sensatas que ouvi na campanha.

Eu se fosse presidente faria o mesmo , e sou contra , seja em que situação for. Mas o clube não é meu. É dos associadeos. Já lhe tentei explicar isto mil vezes. A decisão é deles.

Eu colocaria em votação e votaria contra.

5 Junho disse...

Sobre a providência....desta não consegue descalçar a bota. Nem voce , nem o pateta do boxer.

Este é daqueles documentos que tem de passar pelos olhos dos 32 mil associados. É a prova cabal de como existe uma lista que quer manter os poderes instalados no clube. Essa lista é a C.

5 Junho disse...

Já agora , pq este blog já nem informa de jeito

Aqui há dias foi finalmente aprovado o plano de pormenor Alvalade XXI que estava na cml faz tempo (com o Sporting sem mexer uma palha para o aprovar...percebe-se pq. Mas se o nosso presidente tivesse colhoes vinha dizer a mesma merda que o orelhas disse. Porto e benfica tiveram apoios bancários para construir infrastruturas...sporting quer as mesmas condições. Mas para defender o clube...zero)

Até o Bloco votou a favor !! (já a direita pp e os comunas abstiveram-se. Aqui a puta pires de lima não mexeu uma palha...so para enfrascar putos é que interessa)

leao revisor disse...

5 de junho

Então mas a perda de maioria nao tem que SEMPRE ser aprovada pelos socios?

Parece que só a do BdC é que tem que ir a AG o Couceiro nao precisa!

leao revisor disse...

5 de junho

Porque nao fazes um blog, gostas de criticar... podes sempre fazer um, certamente será o melhor de todos.

Riga/V-1-Boy disse...

leao revisor é melhor ir ouvir a entrevista do bc na tsf

o que ele diz sobre a maioria da sad é que neste momento nao quer perder a maioria e fará tudo por isso , ate porque é uma sad desvalorizada e seria semopre um pessimo negocio

mas daquio a uns anos, se a sad ja estiver valorizada, nao coloca entraves a perda da maioria, que nao é nenhum bicho de 7 cabelças, desde que o clube sia a ganhar com o negocio

a diferença para o couceiro?

é que o couceiro neste momento com a sad desvalorizada nao se importa de perder a maioria o que ( mesmo eu considerando que a perca da maioria nao é nada de mal) com a sad desvalorizada é um pessimo negocio

Carlos Barreto disse...

Para os que são contra, e tanto falam da "Continuidade", agradecia que a definissem para que todos possamos ficar esclarecidos.

Deixo apenas algumas questões:

Continuidade é ter na lista candidata pessoas às quais é reconhecida capacidade e bom desempenho nas funções que até agora ocuparam ?

Continuidade, é ter ligações à Banca ? Qual das listas que vier a ser eleita as não vai ter ?

Continuidade, é incluir nas lista pessoas que diabolizaram um candidato a presidente e para o calar recebe um convite para presidente da mesa da assembleia geral? Qual a lista da continuidade ?

Continuidade, é escolher para a sua lista o ex.presidente do COP que os próprios atletas não podem nem ouvir falar, face à sua arrogância e falta de bom senso para gerir pessoas e projectos ? Qual a lista da continuidade ?

Colar rótulos é a coisa mais fácil quando não se tem argumentos nem capacidade para combater a eventual superioridade dos adversários. Essa será sempre a via escolhida pelos mais fracos.

Saudações Leoninas

Carlos Barreto

Ronaldo disse...

Carlos Barreto,

Apenas as primeiras:
- Continuidade é ter na lista testemunhas arroladas pelo CD liderado por Godinho Lopes para o procedimento cautelar no sentido de inviabilizar e contestar a marcação da AG;
- Continuidade é ter como candidato a presidente alguém que entrou no clube com José Roquette e não foi particularmente feliz nas suas diversas passagens que teve nos últimos anos pelo clube (queres exemplos de treinadores e jogadores que contratou? Carlos Manuel, Ivo Damas, Leão, Cristiano chegam ou queres mais exemplos?);
- Continuidade é ter na lista alguém que já estave no clube nos últimos anos e vem dizer agora exactamente aquilo que disse na eleição de Godinho Lopes. Vir dizer outra vez que o construção do pavilhão é uma prioridade é gozar com as sócios. É tão prioridade agora como era na campanha eleitoral de Godinho Lopes.
- ...

Verde CDV disse...

Mas o Godinho Lopes fez alguma coisa que não esteja dentro da lei ao colocar uma providencia cautelar num tribunal?

Então o Bruno de Carvalho não fez ou disse que ia fazer o mesmo nas eleições passadas? E não estava no seu pleno direito.


Infelizmente os argumentos para não se votar em A, B ou C são mesmo ridiculos, sobretudo para alguns users que frequentam esta caixa de comentários.
A alguns nem respondo porque são uns lunaticos.

Jalex disse...

Chegou-se ao ponto que ate o Severino já aponta medidas mais concretas e lógicas que os dois principais candidatos a presidência.Que pobreza este clube, merecíamos melhor.

http://www.record.xl.pt/Futebol/Nacional/1a_liga/Sporting/interior.aspx?content_id=809667

Ronaldo disse...

Verde CDV,

Eu vou explicar devagarinho...

O Godinho Lopes não fez nada que não esteja dentro da lei. Mas não estamos a falar da legalidade dessa acção de Godinho Lopes.

Continuando devagarinho...

Estamos a falar que o Peyroteo tem na sua lista pessoas que, entrando como testemunhas nessa providência cautelar, defendiam a continuidade da gestão de Godinho Lopes. Não tem nada de mal, é apenas um facto!

Verde CDV disse...

O Severino até pode indicar algumas medidas concretas, mas diz coisas que não lembra ao mais pintado.

Verde CDV disse...

Ronaldo;

Nem valia a pena explicares devagarinho ou depressa, porque para mim és um dos lunaticos que nem medou ao trabalho de ler quanto mais trocar argumentos.

Capice!!!

Ronaldo disse...

Verde CDV,

Primeiro, mostraste ser um pouco atrasadinho por estarmos a falar de alhos e teres percebido bugalhos. Estávamos a falar das opções de um elemento da lista do Peyroteo e tu viseste falar da legalidade da acção do Godinho Lopes. Por isso, é que teve de ser devagarinho.

Segundo, pelos vistos leste o que eu escrevi.

Terceiro, estamos entendidos. Para a próximo escuso de fazer um esforço para responder da forma que tu entendes e esperamos que apareça alguém que raciocine à tua velocidade para que possas trocar argumentos.

Capice!!!

Carlos Barreto disse...

Caro Ronaldo

Também eu, e não estando de acordo com muitas das decisões da direcção em exercicio, achava que a referida assembleia geral não se devia de concretizar, fosse através de providência cautelar ou por outra maneira qualquer, o que não tem nada a ver com a gestão de Godinho Lopes. Para ti, embora o elemento em causa não pertença à direcção, a qualidade e a capacidade da pessoa não importa para nada ? Fico esclarecido.

Estás enganado, tanto o Carlos Manuel como o José Couceiro, quem os contactou na mesma altura foi o meu Amigo José Aragão Pinto que já não está entre nós. Assim sendo, pelo teu raciocinio, se fosse vivo, seguramente o José Aragão era da continuidade, e por analogia o BdC que é o presidente da fundação com o seu nome (quantas voltas o Zé já não terá dado no caixão) também é da continuidade. Sejamos honestos o rótulo de continuidade dá jeito...

Quanto ao pavilhão não é ele que diz que é uma prioridade somos todos nós Sportinguistas que o queremos e devemos continuar a afirmar, e a lutar por isso, só que é preciso dinheiro, e se estivesses atento não fazias a ultima afirmação porque a candidatura do José Couceiro fez referência a isso mesmo.

Quanto às questões colocadas relativamente às pessoas escolhidas para fazerem parte das lista do BdC é que te esqueceste de responder. Como alguém apelidou relativamente à lista do Godinho Lopes, parece que vamos ter outro "saco de gatos" na lista do BdC.

Saudações Leoninas

5 Junho disse...

Revisor não sei se tu quando escreves nesse estilo calimero , estás apenas a gozar o prato ou falta-te o discernimento. Tu estás a comparar uma pessoa que APOIA imediatamente a venda da maioria da sad de forma a fazer face á gestão recorrente , versus outra pessoa que RECUSA imediatamente a venda da maioria para fazer face a essa mesma gestão e que diz que caso no futuro exista alguem a fazer uma proposta absurda pelo clube ele colocaria essa pergunta aos sócios. Couceiro está no terreno para VENDER o clube. O outro candidato está no lado aposto. Não está á procura dessa solucao. A questão colocar-se ia se alguém tivesse feito esta proposta ao clube. Se tu não percebes a diferença disto...desculpa-me mas tu não percebes nada.

Sobre abrir um blog. Não tenho necessidade de abrir um blog , e dar a minha voz . o fontesegura é um blog extremista , apoiante do statuos quo , muito desinformado , que manipula , que procura defender as pessoas em vez do clube. Que defende ideias e figuras que eu considero que lesaram e muito o Sporting. Por isso faço o contraponto da mentira que voces aqui promovem.

Tudo isto prova-se pelo dia de ontem. O informador cria um post onde lança a confusão (e revela toda a sua ignorancia , até na coisa mais básicas que são os strings de procura do Adobe) , promove a mentira...e dps não tem sequer a dignididae de pelo menos esclarecer os leitores. Pelo contrário.

Hoje temos uma bomba autentica sobre o mario patricio. Esta não é especulação. É verdade pura e dura. Indesmentivel. Impossivel de fingir. E voces têm medo de colocar aqui isso.

Voces nao defendem o Sporting. Voces defendem meia duzia de pessoas que usam o Sporting

5 Junho disse...

A nova da continuidade , é passar o Futsal para a SAD.

É isto o sporting deles.

Ainda vou ler este blog defender uma aberração destas.

Ronaldo disse...

Carlos Barreto,

Relativamente à qualidade e capacidade da pessoa (nomeadamente do Mário Patrício) claro que interessa! E, na minha opinião, não vejo o trabalho dele como positivo. Tirando a excepção do futsal (falo mais à frente), o Sporting hoje em dia não é forte em mais nenhuma das modalidade mais importantes de pavilhão (ou não tem ou não luta pelo título). Nomeadamente no andebol, voleibol, basket ou hóquei em patins. O clube do outro lado da 2ª circular, por exemplo, luta pelo título no futsal, andebol, hóquei, basket e no voleibol. Até já no atletismo nos está a ultrapassar.

Relativamente ao futsal, e ao contrário do andebol, a influência do Mário Patrício é muito menor. Como deves saber, as principais decisões e opções em termos de treinadores e jogadores são tomadas pelo Miguel Albuquerque. E ainda bem!

Mas é apenas a minha opinião. Não insulto o Mário Patrício (apesar de este já ter agredido a soco um sócio numa AG). Apenas constato as suas opções. Outras opiniões haverá.

Por outro lado, eu não disse que foi José Roquette quem contratou o JC. Disse que ele entrou no Sporting com o José Roquette. Obviamente não estava lá para ver quem falou pessoalmente com o JC.

Por outro lado ainda, não sei por que razão o José Aragão Pinto terá dado voltas no caixão como afirmas. Na eleição de há 2 anos atrás, a sua família estava com o BdC. O meu raciocínio é simples, quem esteve no Sporting na última década e meia e que, dessa forma, contribuíu para o estado calamitoso em que o clube se encontra deve manter-se o mais longe possível da gestão do meu clube!

Relativamente ao "saco de gatos" que referes. Confesso que, do que conheço das pessoas, não me parece que faça sentido compará-las com Carlos Barbosa ou, muito menos, com PPC.

Mas é apenas a minha opinião...

leao revisor disse...

A ignorancia chega ao ponto de nem para eles serem bons!

Conseguimos ver as mesmas pessoas defenderem que tudo é feito por estes "bandidos" para favorecer a SAD e prejudicar o clube e quando se toma uma medida que alivia as finanças do clube (Futsal é a modalidade mais dispendiosa do clube) passando-a para a SAD é um ai jesus!

É que a única coisa que muda é mesmo o sitio onde se vai buscar o dinheiro, antes era no clube agora passará para a SAD!

E isto nem é novidade em Portugal, mas tem que se desculpar porque eles não sabem o que dizem...

5 Junho disse...

És tão atrasadinho........

E a maioria da sad ó meu ganda idiota ? Quando for...adeus!.

Mas também era impossivel nao defenderes esta ABERRAÇÃO !

Nuno Bispo disse...

Lionheart

Continuo à espera que concretize essas insinuações de baixo nível.

O último inuendo" foi este:

"Se são do Bruno porque é que ele não tem uma situação profissional compatível com tamanha "influência" e "prestígio".


Qual a situação profissional de BdC?

leao revisor disse...

5 de junho

Tudo é uma aberração se não for apresentada pelo teu candidato, no dia que for (como nos 2 casos que apresentei) passam a ser coisas perfeitamente naturais e normais.

Quando se quiser lutar pela champions... ADEUS Ó ATRASADINHO.

Ronaldo disse...

O futsal também na SAD? Até agora têm existido na SAD indivíduos que em tudo o que tocam estragam...

Qualquer dia está tudo na SAD e depois vendem a maioria da SAD pelo prejuízo de 1 época e meia... Está certo!

No clube, nomeadamente no Sporting Clube de Portugal, fica o Taekwondo, o Tiro à Bala e mais algumas modalidades...

JN S disse...

Leão Revisor,

Você leu a ficha técnica? Estando ou não em Alvalade, aquela é a ficha técnica. Vote as vezes que vota (é uma falha, acredito), não há dúvida de que eles contabilizaram os anos de sócio.

Depois, é melhor não teimar mesmo. Porque quem teima é burro e não se preocupa em procurar.
http://www.record.xl.pt/Futebol/Nacional/1a_liga/Sporting/interior.aspx?content_id=690128
Está aqui escrito com todas as linhas que foi às 18h, como fazem em TODAS as eleições.

Quanto ao terceiro ponto, como explica que procurando por Torres Pereira eu tenha conseguido encontrá-lo?
Até lhe digo a ordem...
11314-0 - Gonçalo Nuno Torres Pereira Silva
35127-0 - João António Torres Pereira
45940-0 Carla Maria Torres Pereira
67059-0 Maria Clarina Santos Torres Pereira
68306-0 Artur Ferreira Conrado Torres Pereira
68307-0 ARTUR RYDER TORRES PEREIRA

Agora diz-me que no site não tem o número de sócio? Tem toda a razão e é uma estupidez porque leva a que estas dúvidas existam, mas eu fui à procura. Eu quis esclarecer. Eu não me limitei a atirar para o ar essa questão. E, mais do que qualquer outra, eu não mantive a minha ideia (e agora falo de si) depois de me terem sido apresentado provas. Talvez precise de procurar melhor.

Porque aquilo que fez na sua resposta foi tentar passar-me por parvo. E isso eu odeio. Não respeito quem me trata dessa forma. Não lhe falto ao respeito, mas perde-me credibilidade.

É livre de criticar quem quer, é livre para ter a escolha que quiser (nunca me verá a insultá-lo nem a tratá-lo mal por isso, e até poderei compreender), mas a resistência inútil não o leva a lado nenhum. Artur Torres Pereira é sócio, pode encontrar-se por "Torres Pereira" no caderno eleitoral e não há volta a dar.

Não alimente rumores nem desculpe falhas de "ctrl+l". Se houver gente incompetente para uma simples pesquisa, imagino como serão em coisas realmente importantes.

leao revisor disse...

Não se alterna nada na gestão da modalidade, apenas o local onde sai o dinheiro!

Pelo prejuízo de ano e meio não, mas para ganhar a champions ja pode ser.

Ronaldo disse...

Vou reformular aquilo que disse...

Qualquer dia está tudo na SAD e depois vendem a maioria da SAD pelo valor necessário para o próximo TRIMESTRE... Agora parece que já são necessários mais de 40M€ até ao final da época!

Repito, pelo valor necessário para o próximo TRIMESTRE!!!

NOJO DE QUEM DESTRÓI TODOS OS DIAS O MEU CLUBE!!!

leao revisor disse...

JNS

Eu não preciso de ler a ficha técnica neste caso, porque assisti ao processo, e pedir o cartao de socio é falso.

Se foi as 18h, que seja, aquilo que eu disse não altera por horas.

Olhe eu procurei pelo nome dele, não encontrei nada, fui ao site e fiquei ainda com mais duvidas.

Esta foi a sequência dos acontecimentos, e não fui o único a pensar assim, isto é fazer-lhe de parvo?

Não me parece.

leao revisor disse...

ronaldo

Alguma outra modalidade tem está inscrita na FPF?

Ronaldo disse...

Apenas se altera o local de onde sai o dinheiro? lol

E perder a maioria da SAD não se torna assim um tema cada vez mais importante?

Lá está, no Sporting Clube de Portugal fica o Taekwondo, o Tiro à Bala e mais algumas modalidades...

Jalex disse...

" Verde CDV disse...
O Severino até pode indicar algumas medidas concretas, mas diz coisas que não lembra ao mais pintado."


Por isso é que é uma pobreza estas eleições!Quando chegamos ao ponto que um candidado do calibre do Severino aponta um caminho mais lógico que um dos principias candidatos(como mostra a noticia) ao cargo algo vai muito mal.

Vamos sair definitivamente mais pobres destas eleições,cada vez estou mais convencido que ganhe quem ganhar vem apenas para fechar as portas(cada um á sua maneira e não se pode dizer que tenham grande culpa nisso).

Ronaldo disse...

Revisor,

E o que é que interessa se existe ou não outra modalidade inscrita na FPF?

Somos obrigados a passar o futsal para a SAD? Claro que não!!!

leao revisor disse...

ronaldo

O gestão da sessão vai mudar?
Onde está a unica alteração?

O problema não era antes que o SCP ficava sem fonte de receitas para os gastos que teria?

O SCP perde a maioria se os sócios quiserem em primeiro lugar, depois em qualquer dos casos, perda, manutenção ou aumento de capital eu quero saber as contrapartidas!

Porque tem que existir contrapartidas em todos os casos, não é só para um candidato e até hoje não vi ninguem falar nisso. Nem couceiro nem bdc já que o outro nao conta.

Green disse...

O BdC vai dizer à Banca: «Eu vou fazer assim». O Couveiro vai dizer: «Ora digam lá como é que temos de fazer».

Como é possível pessoas que se dizem do Sporting a votar em Couceiro?

Ronaldo disse...

Revisor,

Onde está a única alteração? Parece que não queres perceber...

Eu não estou a dizer que a SAD poderá proceder a alterações, que vai substituir o Miguel Albuquerque, o Nuno Dias ou que vai despachar jogadores!

O que é óbvio é que com a entrada de mais modalidades na SAD, a perca da maioria no controlo da mesma é um tema cada vez mais importante. Esta é a alteração, a consequência ou o que lhe quiseres chamar!

Mas o que enoja mesmo, é perceber que podemos perder a maioria de tudo isso apenas pelo valor necessário para um único TRIMESTRE (3 meses) na sequência da gestão (nem sei que termo usar para a caracterizar) dos últimos dirigentes. Gestão essa tão defendida aqui por alguns...

Perder a maioria da SAD pelo valor necessário para apenas 3 meses de um clube com mais de 100 anos de história! NOJO!!!

leao revisor disse...

Green

És tu e o herman, já foram cómicos...

Olha que quem diz que "tenho o apoio da banca" não é o couceiro"

O engraçado é que é ele que manda, mas a SPM passar para a SAD é uma exigencia da banca... ele votou contra e agora é a favor!

Mas é ele que manda!

Ronaldo

Quem não quer perceber és tu.

Verde CDV disse...

Jalex,
Temos o mesmo problema de há 2 anos. Os candidatos continuam a ser fraquinnhos e nada aglutinadores.
Tal como há 2 anos, vou votar no menos mau, porque acho que não me devo demitir e votar em branco, nunca censurando quem o fizer.
Ainda não deicidi o meu voto.
Mas já consegui perceber que há 1 candidato que se não ganhar vai continuar a fazer uma oposição activa, pois parece-me que irá tantas vezes ás urnas, como as que forem precisas para concretizar o seu sonho.

Verde CDV disse...

Green,
Acha mesmo que existe algum candidate que venha a ser presidente que possa dizer á banca "vai ser assim"?.
Acredita mesmo no que está a dizer?

Ronaldo disse...

Revisor,

Toda a gente percebe muito bem tudo o que tem sido feito no clube nos últimos anos.

O Sporting, enquanto clube, é o resultado de muito esforço e muita dedicação de muita gente e durante muitas décadas.

Perder a maioria de quase tudo isso, pelo prejuízo de apenas 3 meses, não é fácil de ouvir. Mas há quem goste...

Os maiores culpados, esses, estão de bolsos cheios e, parece que também, de consciência tranquila...

Jalex disse...

" Verde CDV disse...
Jalex,
Temos o mesmo problema de há 2 anos. Os candidatos continuam a ser fraquinnhos e nada aglutinadores.
Tal como há 2 anos, vou votar no menos mau, porque acho que não me devo demitir e votar em branco, nunca censurando quem o fizer.
Ainda não deicidi o meu voto.
Mas já consegui perceber que há 1 candidato que se não ganhar vai continuar a fazer uma oposição activa, pois parece-me que irá tantas vezes ás urnas, como as que forem precisas para concretizar o seu sonho."




Não consigo dar os meus votos "ao menos mau",a cada dia que passa saem noticias que comprovam que os principais candidatos são piores que maus!Esta do Severino e do Couceiro é por demais então.

Definitivamente o clube chegou a um ponto que já ninguém realmente credível e capaz se interessa por ele.
Estamos reféns dos mesmo de sempre e os incapazes.É isto á ultima salvação do clube.

A culpa não é destes candidatos mas sim dos que anteriormente venceram as eleições,mas não deixa de ser frustrante assistir a isto tudo.

Caminhamos para o abismo a passos largos,mas a preocupação da maioria já nem é o clube mas sim apenas dois nomes...e que eu saiba o clube chama-se Sporting e não Zé e Bruno.

Enfim a verdadeira tragédia grega.

5 Junho disse...

O futsal tem um potencial de receitas brutal , para custos baixos. É uma modalidade com enormes possibilidades no futuro. É mais uma machadada no clube , uma desvalorização do mesmo para encher o bandulho de uma sad que sangra dinheiro. Pior ainda , uma sad que o Couceiro anda a tentar vender ficando o clube minoritário.

Mais um golpe trapaceiro , sujo e reles.

Nunca vão ter descanso. Nunca.

leao revisor disse...

5 de junho

Você sabe quanto custa o futsal do clube? 850 mil euros ano!

Sabe quanto recebemos de receitas tv? nem 100 mil euros?

Onde vai buscar os restantes 750 mil euros?

Aguardo a resposta já agora sff.

Verde CDV disse...

Jalex,
Mas alguem debate o Sporting?
Sejam candidatos ou os seus acérrimos apoiantes?
O que interessa é se um se chama Peyroteo ou se outro se chama Azevedo!!!

Verde CDV disse...

Não tenho numeros, mas desconfio que nem o Futsal é autosustentavel.

leao revisor disse...

verde cdv

As únicas duas modalidades sustentáveis é a natação e a ginastica todas as outras dão prejuizo!

Todas! Basquete, hoquei e rugby nao entram nestas contas.

Mas aguardo pelo enorme potencial da modalidade futsal, deve ser pelas 40 gamebox vendidas.

5 Junho disse...

O seu desconhecimento sobre as contas do Sporting Clube de Portugal nunca me surpreendem

Eu digo o que voce é ....MENTIROSO ou Ignorante.

Quando estavamos em cima da crise financeira de 2012 , o clube recebia SÓ PARA O FUTSAL , em PATROCINIOS entre a unicer , cgd , lipton , celsis e equipamentos 500 mil euros !!!!! 500 mil euros. Dps foi mais pelo patrocinio das apostas onlines...que dps tb caiu.

Da publicidade recebia 20 mil euros

Das inscrições 10 mil euros

Das bilheteieras mais de 50 mil euros

Das quotas , o valor alocado (na altura em que o clbue recebia MENOR PERCENTAGEM) RECEBIA 465 MIL EUROS

E ainda recebia uma parcela da concessão dos direitos de superificeis que o Sporting aluga

Voce mente , e desinforma com todos os dentes. Essa conversa dos 100 mil euros SÓ DEMONSTRA o desconhecimento e ignorancia sobre o meu clube.

O trabalho das seccoes conheço eu de fio a pavio.

Esta passagem É UM ROUBO. UM ROUBO.

Ronaldo disse...

Revisor,

O futsal tem, apenas e só, o potencial que se justificou que o Peyroteo entrasse pela primeira vez num pavilhão para ver uma modalidade do Sporting há 2 semanas atrás...

Mas fico mais descansado quando dizes que, se o futsal entrar para a SAD, nada vai mudar em termos da gestão da secção. É que o Petroteo com as faltas de presença que tem tido, está bem que houve temporadas em que ele estava no Porto ou no estrangeiro, está um pouco por fora da coisa. Depois dele se ter estreado há 2 semanas atrás podia existir essa dúvida.

Fizeste bem em esclarecer!

5 Junho disse...

Ah e revisor , se nao gostas do numero por mais uma vez desmontarem as tuas mentiras...envia uma carta ao conselho fiscal a queixar-te.

Dizem eles

RELATORIO E PARECER DO CONSELHO FISCAL E DISCIPLINAR SOBRE O ORÇAMENTO E PLANO DE ACTIVIDADES DO SPORTING CLUBE DE PORTUGAL PARA O RESPECTIVO EXERCICIO

Estimados consóscios , o conselho fiscal e disciplinar analisou o orçamento e plano de actividades elaborado pelo cd e obteve as informações e esclarecimentos considerados necessários para a emissão do presente parecer

Com base na analise efectuada o cfd constantou que o OPASCP para o respectivo exercicio cumpre as disposicoes estatutárias em vigor , razão pela qual se propoe a sua aprovacao em ag dos socios.

Salientamos ainda a evolucao POSITIVA da perfomance estimada pelo cd , que globalmente prevê melhorias dos resultados do clube.

E TODOS ASSINAM

joao mello franco

el boss ricciardi

skiander

joao pedro silva

fernando ferreira pinto

nuno moraes basto

miguel frasquilho

joao mota lopes

rafael lucas pereira

DESMONTA ISTO MEU CARO!

(tens de ir a mais ag's do clube...é que nos temos smp dado LUCRO , até levarmos com a bomba da divida que a sad agora lá pos )

Carlos Barreto disse...

Caro Ronaldo,

Na vida não se pode ver tudo a preto ou a branco, pelo meio haverá o cinzento, e com isto quero dizer, que se determinadas pessoas no referido periodo do Roquetismo estiveram a ele ligado, não quer dizer que tiveram responsabilidade em tudo o que de mau se possa ter feito. Em contrapartida, o que de bom houve, a ele não fazem referência. É contra isto que eu não posso estar de acordo.

Quanto às modalidades, algo que me é muito caro (estariamos o resto do dia a trocar impressões), que se saiba acima dos directores existe um vice-presidente, logo as decisões não são tomadas em exclusivo por eles, pois têm que ser aprovadas superiomente. Com isto quero dizer que o Mário Patricio que não é uma coisa nem outra (é um assalariado do clube com a responsabilidade das modalidades), embora tenha peso nas decisões não tem a palavra final, pois não é membro da direcção, o que não lhe tira responsabilidades nas eventuais más decisões que possa ter ajudado a tomar. As boas e as más decisões em todo o lado não podem/devem ser associadas a um só elemento, mas como há que apontar alguém e o Mário Patrício pertence à outra lista...

Neste espaço pretende-se sempre individualizar e esse é o problema.No entanto, e relativamente ao andebol não o vi aqui fazer referências ao trabalho que há vários anos se tem vindo a fazer na formação e no qual o Mário Patrício é um dos principais responsáveis pela concretização desse projecto. Em juniores, fomos consecutivamente campeões nacionais nos ultimos 3 anos se não me falha a memória.

Em meu entender, considero a equipa que José Couceiro apresenta às eleições, capaz de dar CONTINUIDADE à gloriosa história do nosso clube.

P.S. Como em vosso entender todos os que apoiaram o Roquetismo são da continuidade, sabia que Bruno de Carvalho andou a colar cartazes na campanha de Josá Eduardo Bettencourt ?

Quanto à questão do Zé Aragão e pelo que conhecia dele acho que nunca apoiaria BdC.

Saudações Leoninas

Verde CDV disse...

Carlos Barreto,
O que você foi dizer: O BdC da continuidade? Não...

Já agora e se souber esclareça-me:
Como foi o Bruno de Carvalho parar a Presidente da Fundação Aragão Pinto e se este é o seu unico trabalho?

5 Junho disse...

Carlos Barreto voce quer uma conversa série e merece-o. Sobre o ps : creio estar equivocado , pelo menos o candidato desmentiu isso. Não posso garantir que seja verdade mas...Tenho é a certeza que não esteve nas direcções do clube. Eu proprio , apesar de nunca ter votado num roquettista , só comecei claramente a votar conntra todas deliberações das direcções a partir de 2004 , onde era claro e notorio o trajecto calamitoso do clube. Até lá sempre apoiei o clube , e com muita relutância...os presidentes. Seguramente que eu sou todo menos apoiante do roquettista.

Sobre o andebol , existia tanta coisa para dizer. É a seccao mais mal dirigada do clube , exactamente pelo mario patricio e as suas cunhas. E o vice para as modalidades é o testa de ferro. Quem manda é o mario patricio (o revisor que parece que o conhece bem , confirma-lhe isto rapidamente). Existe uma razão para o Sporting não ganhar nos escaloes jovens tirando os juniores. E também pq a equipa na fase final apresenta resultados melhores que na fase regular. O andebol é uma das modalidades mais particulares em relação á idade , o que permite ao Sporting , que tem um plantel profissional jovem alocar nessa fase muita rapaziada profissional para ganhar o titulo Era como o porto deslocar a sua equipa para a B , ser campeao da 2a liga e dizer que os da b eram optimos lol. Jogadores como o rui silva , seabra , portela , etc jogaram consecutivamente nas fases finais , sendo atletas profissionais. Foi bom para os colegas mas não é reflexo de nenhuma formação...pelo contrário. Escolheu o pior exemplo de formação dentro do clube. A nossa formação em muitos escaloes é chegar ao inicio do ano e resgatar 10 jogadres aos adversarios pelo pais. É uma bandalheira completa

Se existe um modelo , este chama-se o futsal. Profissional , estabilizado , e com uma formação impecável.

Ronaldo disse...

Carlos Barreto,

Sobre o José Aragão Pinto não faço a mínima ideia. Já tendo falecido, o Carlos está apenas e só a especular sobre qual seria hoje a sua opção. Um facto indesmentível é que nas últimas eleições a sua família estava com BdC. Mas não me parece que a opção que o José Aragão Pinto teria hoje, caso fosse vivo, seja muito importante. Mas ok...

Mas qual é o mal do BdC ter apoiado o JEB. Eu próprio, já aqui assumi anteriormente, votei JEB. Se soubesse o que sei hoje, e com a outra opção que existia (PPC), votaria forçosamente em branco. Mas qual é o mal das pessoas mudarem de opinião ou acreditarem que alguém poderá fazer um bom trabalho?Ninguém nasce ensinado. Não saber aprender com os erros é que é mau! O problema está em, à semelhança de JEB, ter sido convidado pelos mesmos de sempre para seguir a mesma linha de gestão que esses mesmo preconizam. O nome hoje é José Peyroteo Couceiro mas, como deve saber visto estar bem informado, podia ser Jorge Coelho, Luís Figo ou outro qualquer. Foi, apenas, a 3ª ou 4ª escolha.

O problema está em confiar em alguém que até há pouco tempo defendia com unhas e dentes a CONTINUIDADE da gestão do Godinho Lopes! Apenas e só a gestão mais desastrosa da vida centenária do Sporting!

Relativamente às modalidades eu também sei umas coisas. O Mário Patrício decide muita coisa (ou quase tudo) no andebol no que diz respeito às contrataçãoes de treinadores e jogadores. O que é que me interessa ser campeão em juniores se em seniores de cada vez que vamos ao Dragão Caixa levamos um "capote" (do tipo muda aos 15 e acaba aos 30).

No futsal o Mário Patrício não mete o bedelho no que diz respeito às contratações e opções por jogadores e treinadores. E ainda bem! Se está bem informado sabe que é assim!

Mike Portugal disse...

Ronaldo,

Os defensores de BdC que acusam tanto o Couceiro de ser da continuidade (o argumento da moda mas que não serve realmente para medir nada), podem-me explicar porque é que Couceiro quer acabar com o Conselho Leonino que ele próprio diz que assim como está nao serve os interesses do SCP e BdC que supostamente é da ruptura apresentou uma lista?

Há aqui uma incongruência.

LeaoCapel disse...

Mike Portugal,

Resposta simples: para disfarçar.

Prova de que Couceiro é da continuidade:

http://img834.imageshack.us/img834/2029/couceiro1.jpg




LeaoCapel disse...

Comunicado do Núcleo Sportinguista de Tomar:

«Após o total alheamento, quer da direcção do Sporting Clube de Portugal, quer de um assalariado responsável pelos núcleos que dá pelo nome de Rogério de Brito aos nossos mais recentes emails e constantes solicitações, vem o Núcleo Sportinguista de Tomar tornar público e oficial que, para todos os efeitos, o Eng.º Godinho Lopes e o seu vice para os Núcleos João Varandas são, a partir desta data, “Personas Non Gratas” para este Núcleo que conta com 20 anos de existência e mais de 800 associados.

Considera ainda o Núcleo Sportinguista de Tomar que em futura Assembleia Geral devem estes elementos ser expulsos de associados do Sporting em virtude do estado financeiro e desportivo em que deixam o Sporting.

Com a equipa sénior de futebol a alcançar os piores resultados de sempre e com o clube na situação financeira mais calamitosa de todos os tempos, o Núcleo Sportinguista informa que tomará a iniciativa de propor a expulsão destes sócios e de promover um amplo debate em torno de todos os autores daquela que consideram “a página mais negra da história do Sporting Clube de Portugal”.» 16:48 - 13-03-2013
Fonte: A Bola

Mais uma atoarda dos apoiantes do Couceiro. Siga para bingo...

Ronaldo disse...

Mike Portugal,

Antes de mais, eu não assino por baixo tudo o que o BdC diz ou todas as suas opções. Isso de estar sempre e incondicionalmente de acordo não existe!

Por mim, o Conselho Leonino deve acabar. Não é reformulado ou ajustado. É terminar com ele e pronto. Mas isso também não é decidido nestas eleições. O Conselho Leonino para já ainda existe. espero é que numa AG próxima consigamos todos acabar com ele.

Por outro lado, e não leves a mal, 48 horas não dá para tudo. E depois, quando se encontra uma solução alternativa, num dia de tempestade e muito trânsito em Lisboa, acredito que não seja fácil correr 20 e tal minutos à chuva com um papel na mão...

O conselheiro vitor é que ficou cá com uma azia... E o ROC foi outro...

Mike Portugal disse...

LeaoCapel,

Eu quero que seja o Ronaldo a responder, porque ele ainda é capaz de me expôr argumentos inteligentes. Obrigado.

Mike Portugal disse...

Ronaldo,

Eu não disse que concordavas com tudo o que BdC fazia. Disse apenas que o argumento da continuidade que tanto querem à força colar a Couceiro, cai por terra.

Até porque "continuidade" presume que quem vai para lá é igual aos presidentes que estiveram lá nos últimos anos, ou seja:

- não percebe nada de futebol
- só vê números à frente
- pouco carisma

Consegues responder honestamente que Couceiro não tem nada destes 3 pontos?

LeaoCapel disse...

Para quê utilizar argumentos quando se têm imagens. Ao menos poupo no teclado. E mais uma vez para quem não viu:

http://img834.imageshack.us/img834/2029/couceiro1.jpg

LeaoCapel disse...

Já agora, se havia coisa que não faltava a JEB era carisma e paixão pelo futebol, pelo que o 2º e o 3º ponto são discutíveis.

E se queres mais provas de que é lista de continuidade, tenta arranjar o debate entre os candidatos a PMAG's que deu no ABolatv. É um mimo ver o Arantes Fontes numa tentativa de desculpabilização das direcções de Soares Franco e de JEB.

Ah, e união,claro... União é a palavra de ordem.

Ronaldo disse...

Mike Portugal,

Cai por terra por causa de um ter apresentado lista ao CL e o outro, por falta de tempo (48 horas são 48 horas), não ter apresentado? Já não falo da solução alternativa e da tentativa de bater o record dos 1500 metros à chuva...

Compreendam que façam um esforço para se afastarem dessa evidência, mas essa das listas ao CL não me parece que colhe como argumento. Mas ok, é a tua opinião.

Sendo honesto, relativamente aos 3 pontos que enumeras:

1º- Mas o que é que me interessa ter alguém que, supostamente percebendo muito de futebol, depois contrate jogadores como Ivo Damas, Cristiano ou Zapater? Isso tem muito que se lhe diga...

2º- Números à frente... Sabes quem vai ajudar o Couceiro nessa área caso ele ganhe as eleições? Quase ninguém sabe. Vai ser nomeado depois das eleições e talvez tenhamos, nesse caso, mais uma surpresa

3º- Carisma. Aqui e no espírito de liderança é onde, na minha opinião, BdC ganha de goleada a Couceiro. Goste-se ou não do estilo, BdC tem perfil de líder e mostra muita convicção nas suas intervenções. Vês o Couceiro a reagir, violentamente caso necessário, aos ataques de baixo nível de que somos frequentemente vítimas por parte da CS e dos seus amigos Pinto da Costa e Orelhas? Eu cá não. Mas espero estar enganado na hipótese de Couceiro ganhar as eleições...

Mike Portugal disse...

Ronaldo,

BdC ganha em Carisma mas perde em conhecimento de futebol. Quanto aos números, confio mais na modalidade que Couceiro apresenta de querer alguém que perceba de finanças para CFO.

Eu prefiro um presidente com conhecimentos de futebol, pois já tivemos dos outros durante muitos anos.

BdC pelo seu estilo de conversa e como fala faz-me lembrar LFV e eu não quero um LFV no SCP.

Ronaldo disse...

Mike Portugal,

Lá está. Nós temos a mania que somos diferentes e os últimos dirigentes não faziam nada perante os ataques de que somos alvo. O LFV das 2 últimas vezes nem resposta teve. E depois queixamo-nos de que eles abusam e gostam de nos atacar. Pudera... Nós gostamos... É porque somos diferentes!

Sim, porque isso de ter um presidente que não é capaz de dar um murro na mesa para defender o clube é que é bom. Na última década ganhámos todos os campeonatos do politicamente correcto. Não tenho agora de memória é qual é a entidade que organiza esse campeonato...

Mas qual foi a prova que o José Couceiro já deu para afirmares que ele percebe muito de futebol. Onde e quando é que ele mostrou isso? Vai dizer a um adepto do Porto que o Couceiro percebe muito de futebol e vais ver a resposta que levas...

Mas não é suposto ser essa a função e a obrigação do Jesualdo Ferreira? Não é ele, enquanto manager e/ou treinador que tem de fazer isso?

Achas que, caso seja eleito, será o BdC a escolher os jogadores?

LFV? Estás a comparar o BdC com um criminoso que, entre outras coisa, traficou droga para subir na vida?

vitor disse...

Até eu sei que o núcleo de Tomar em causa está completamente desactivado! Acho que jantavam uma vez por ano! Sportinguistas também de Tomar quiseram reactivar o núcleo e fazer uma lista para a direcção! Não foi possível porque pelos vistos para ser sportinguista em Tomar havia que pagar direitos de autor!

Conclusão, surgiu outro núcleo em Tomar, os leões, salvo erro único com loja verde e vêm agora os ressabiados do costume reclamar! E creio que GL no próximo fim de semana até se desloca a Tomar!

A referência só é válida porque reflecte também as facções do clube! Que é o que destrói o clube todos os dias! Querem uma equipa experiente mas não dão mais que 1 ano a nenhuma direcção!

Quem entrar de novo já esfrega as mãos de contente pelas propostas de vendas que existem em cima da mesa! Lá vai o SCP outra vez! O que nos vale é que os novos jogadores que chegarem vão ser todos muito mais baratos e melhores! Agradarão aos papagaios todos? Não, de certeza que não!

SL

Ronaldo disse...

Qual será o desequilíbrio que leva alguém, depois de tudo o que se passou e do que tem vindo a público, continuar a defender Godinho Lopes?

Será ainda o ressabiamento pela trovoada do outro dia não ter permitido a entrega a horas da lista para o CL?

leao revisor disse...

5 de junho

Apenas lhe pergunto, quanto gastamos e quanto recebemos com o futsal? Lucro ou prejuízo?

Esqueça a quotização, porque essa se o Futsal passar para a SAD continua no clube!

E eu falei de 100 mil euros de tv!


LeaoCapel disse...

Vitor,

http://i1158.photobucket.com/albums/p620/Pato-Bravo78/nst_zps50f28ae6.jpg

Estas imagens e estes relatos parecem-te vindos de um núcleo " completamente desactivado"?
Pelo menos informa-te correctamente com os teus comparsas da lista falhada para o Conselho Leonino antes de vires dizer disparates e fazeres figuras tristes, homem!!!

PELA EXPULSÃO DAQUELE QUE TEM MENOS ANOS DE SÓCIO QUE O MIGUEL LOPES!

E, já agora, porque nunca é demais repetir quando está em causa o Sporting:

http://img834.imageshack.us/img834/2029/couceiro1.jpg



pedro cunha batista disse...

Caro Mike Portugal,

A lista de Bruno de Carvalho também tem um Director Financeiro, Chama-se Carlos Vieira, e o seu nome, currículo e passado está ao dispor e escrutínio dos Sócios.

A "modalidade" de Couceiro, que tanto parece lhe agradar, não se trata nem mais nem menos do que o passar de um cheque branco, para que alguém que não se dispôs ao escrutínio dos sócios entre no clube, para a posição mais importante, logo a seguir ao presidente, ou seja essa "modalidade" significa o passar de um cheque em branco para a segunda posição mais importante da futura estrutura do Sporting.

Cumprimentos e SL.

leao revisor disse...

Pedro cunha batista

É o mesmo cheque que vamos passar ao Inacio, Virgilio e ao 3 elemento que nem sequer aceita fazer campanha e que apenas disse que se ele ganhar, ok eu trabalho consigo!

vitor disse...
Este comentário foi removido pelo autor.
vitor disse...

Se repor a verdade dos factos é defender GL presumo que continuar a emprenhar pelos ouvidos é continuar a defender o SCP aqui na caixa!

Nada como um passeio de domingo a Tomar! E evitem todos meterem-se em guerras que não beneficiam o SCP em nada!

Se os papagaios apressados são tão sabichões como é que é possível continuar-se a falar de um investidor que esteve a trabalhar com o presidente e a estabelecer uma ligação de confiança com o clube quase desde o início - que é sempre como se devem fazer este tipo de coisas em Portugal, onde não há SADs mais ou menos valorizadas já agora - e ainda hoje ninguém saber de nada?

Na altura certa seria proposto aos sócios a reconversão do investimento em capital social da SAD! Mais de 11 internacionais e um bom treinador é o nirvana de qualquer estrutura de futebol! E se ainda não tinha sido possível acertar no treinador havia muito tempo! O principal papel do investidor é mesmo propiciar essa estabilidade, quando é possível!

Estamos melhores agora? Vamos ficar mais fortes depois das eleições?

SL

Ronaldo disse...

Sim, Revisor. Um CFO tem a mesma importância que um Manuel Fernandes qualquer... Claro que sim...

Descendo mais um pouco na hierarquia, não queres dar a mesma importância de um CFO a um roupeiro também?

Sabes, é que, do nada, pode aparecer um Nobre Guedes qualquer...

leao revisor disse...

Ronaldo

O CFO é para a SAD!

LeaoCapel disse...

Vítor,

Já sabemos que para ti GL está acima de tudo, se for preciso até acima do clube.
Mas por favor, já chega de tentar mandar areia para os olhos.

Um jantar com 100 pessoas, numa altura em que o clube está no estado que todos conhecem, é um sintoma de um núcleo que está acabado?!
Com condecorações a atletas de hóquei do Sp. Tomar?!
Tem vergonha na cara, pá!

Nem que o núcleo só tivesse meia dúzia de sócios a jogar dominó, agora sugerir a extinção do mesmo porquê? Nós nem precisamos de promoção neste período negro do clube nem nada, pois não?!

Ou será porque este núcleo não faz louvas às majestades a troco de tremoços como o núcleo de Braga?

Mais uma vez, haja vergonha! Para vocês os vossos amigos do vinho tinto e das jantaradas na tribuna estão acima do clube. Mas só por cima do cadáver dos sócios é que vão levar a vossa por diante...

LeaoCapel disse...

Venha de lá então o Nobre Guedes para CFO...

leao revisor disse...

leaocapel

Já disse que nenhum elemento da SAD continuará se estiver em funções...

Tente outra.

pedro cunha batista disse...

Caro Leão Revisor,

Os casos do Virgilio e do Inácio não tem nada a ver com a situação, você e todos os sócios sabem quem são, goste-se ou não, e caberá aos sócios decidirem.

No caso do 3ºelemento para o futebol, também estou de acordo com sigo e acho que o seu nome deveria ser publico para todos os sócios saberem exactamente em quem estão a votar, mas convenhamos que o grau de importância não tem sequer comparabilidade, com todo o respeito pela pessoa em causa, mas a área financeira será de LONGE a mais importante dos próximos anos do Sporting, a nossa principal batalha será a da sobrevivência financeira, e quererem que se passe um cheque em branco para esta posição é um desrespeito enorme para com os sócios!

TiArmindo disse...

Bem após 125 comentários vejo que ninguém conseguiu responder às minhas dúvidas. Presumo que será porque também as têm ou não me sabem explicar.
Agradeço contudo o esforço...
Já agora e porque senti-me obrigado a ler quase todos os comentários. Essa história do se devo 200 euros é problema meu mas se devo 200 milhões é problema dos dois é muito bonito de se dizer quando não há bens para penhorar. E portanto é uma questão de o scp estar ou não em falência técnica ou não, ou se o valor dos bens do scp fazem ou não uma grande décalage para a divida que tem.
Quanto à realidade das nossas modalidades estarem a ser ultrapassadas por outros, tirando o caso do andebol que é um pouco incompreensivel, e tirando o futsal que está a surpreender pela positiva (se é que podemos na verdade dizer isto) tudo o resto é mais ou menos compreensivel num clube sem dinheiro e em que o rival tem investido fortemente. Se eles vêm buscar os nossos melhores como é que os podemos acompanhar? Aqui a questão é, o Vicente Moura com as mesmas condições, ou até piores que é o mais certo no próximo ano seja quem for o presidente, consegue fazer melhor? O que acham?

Ronaldo disse...

Revisor,

Sim é para a SAD. Qual é a dúvida disso?

Tu estavas era a comparar duas posições e duas funções que não são comparáveis. Mas esquece, não vale a pena...

vitor disse...

http://www.record.xl.pt/Futebol/Nacional/1a_liga/Sporting/interior.aspx?content_id=809775

Não é preciso opinar por tudo e por nada! É para isso que se elegem dirigentes, mesmo que para alguns depois seja difícil respeitá-los! Não chegamos onde chegamos por acaso! Desta vez até tivemos direito a um PMAG que queria opinar sobre futebol! E o que ele sabe de futebol!

SL

pedro cunha batista disse...

Caro Ronaldo,

Pelo Sporting vale sempre a pena.

Ronaldo disse...

TiArmindo,

É tudo compreensível. Nós mal geridos e a perder e os outros a ganhar. Claro que é compreensível.

Sobre as modalidades:
- no futsal basta não mexer e deixar o Miguel A. fazer o seu trabalho;
- no andebol eu diria que, com as mesmas condições e com o mesmo orçamento, tem a obrigação de fazer muito melhor. Não é suposto ganhar aos amadores do Belenenses e deixar de levar capotes sucessivos no Dragão Caixa?

Ronaldo disse...

E ainda sobre o andebol (a paixão assumida publicamente pelo Mário Patrício):

- não era suposto quando se contratam 2 estrangeiros que pelo menos 1 deles fosse efectivamente uma mais valia. Se é para atrapalhar os outros jogadores há soluções mais baratas. Conheço pessoas de idade mais rápidas que o romeno...

pedro cunha batista disse...

Não sei se o Andebol é ou não a "paixão" do Mário Patrício, mas uma modalidade que sei que ele é um grande apreciador é a do pugilismo, e eu já vi com os meus próprios olhos as suas qualidades na área, ao agredir um sócio, se bem me recordo era o Pedro Faleiro, numa AG do Sporting, simplesmente porque tinha uma opinião diferente da dele..

José Duarte disse...

leao revisor,

se calhar o problema é meu, mas eu acho que sei ler... e o Informador afirmou isto:

"O 1º vice-presidente da lista de Bruno de Carvalho, quer seja no site oficial da candidatura, quer seja nas listas oficiais, não tem numero de sócio nem consta dos cadernos eleitoriais."

Repito: "... NEM CONSTA DOS CADERNOS ELEITORIAIS."

Está escrito "ELEITORIAIS", porque foi isso que ele escreveu, e não "ELEITORAIS".

Se quisermos admitir, que não existem cadernos ELEITORIAIS (ao contrário de ELEITORAIS), então o Informado não afirmou nenhuma falsidade, porque se enganou no nome dos cadernos.

Mas se estamos a falar mesmo de Cadernos ELEITORAIS, então o Informador foi MENTIROSO!

... Já percebeste agora, ou queres que te faça a porra de um desenho ?!

SL

LeaoCapel disse...

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=wRZZmpvAUDA

Este a continuar assim vai ser trucidado nos debates.

LeaoCapel disse...


Ah e já agora:

"A possibilidade de haver uma AG convocada pelos sócios é um erro nos estatutos"

By Peyroteo Couceiro claro está...

LeaoCapel disse...

"A candidatura de José Couceiro promoveu esta quinta-feira um jantar-convívio num restaurante do Campo Grande, Lisboa. Entre outros, marcaram presença figuras como Bessone Basto, Marco Almeida, José Herculano, RUI OLIVEIRA E COSTA, Vitor Silvestre e Nuno Vieira "MUSTAFA" (líder da JUVE LEO)."

Sintomático...

Flamenco 2008 - Festival de Lisboa disse...

Este blog é miseravel, andam todos a dormir e mente descaradamente.

Mike Portugal disse...

LeaoCapel,

Ao menos citas como deve ser. O que ele disse foi que 1000 votos é pouco representativo dos sócios para ser convocada uma assembleia. Ele queria que fossem necessários mais votos para se poder convocar uma AG.

Por acaso eu até concordo como os estatutos estão hoje. Convocar uma assembleia com 1000 votos, desde que ela seja paga por quem convocou. Depois os sócios em AG é que decidem o que fazer.

Mas lá está, eu não tenho que concordar e dizer amén a tudo o que o meu candidato diz, como fazem para BdC, os seus apoiantes.

Verde CDV disse...

Esta comunicado idiota do Núcleo de Tomar é mais uma encomenda e configura uma coisa surreal.
Talvez seja por influencia de alguém que passou 2 anos a visitar Núcleos de norte a sul do país, alguns que nem sabia que existiam.
O que mais me impressiona é haver sportinguistas(???), que se prestam a estes papeis.

Em tempo de eleições vale tudo, mas não devia valer.

O Sporting Clube de Portugal precisa de mais sócios, muito mais e não o contrário.

leao revisor disse...

Leocapel

Se a entrevista foi tão má assim... Nao sei do que foge o grande comunicador das massas.

Parece que os sócios nao tem o direito de votar onde querem, os únicos que o podem fazer são o Fernando ruas o Carlos Xavier e o litos esses sim podem... Mas nem sócios são!

Pedro Cunha Batista


Se chamassem metade ao teu amigo do que chamaram ao Mário eu queria ver o comportamento dele... Mas isso nao dizes tu, so dizes o que te interessa... Ou será que dizes so o que te contaram?

leao revisor disse...

Quanto aos mil votos para se marcar uma ag, eu deixava como estava, 0,5% nao representa a vontade dos associados e certo mas depois temos uma ag. Agora por exemplo eu acho que para se destituir o presidente nao pode ser por maioria simples tem que ser no mínimo com maioria qualiificada

Verde CDV disse...

TiArmando,
O SCP tem uma divida brutal e uns juros mensais que asfixiam a tesouraria do clube. Para piorar a situação o brutal investimento na equipa de futebol redundou num fracasso total; salvo a excepção da meia-final da Liga Europa no ano passado, que deu algum retorno financeiro. A agravar tudo isto temos um deficit crónico de tesouraria que foi somente colmatado no tempo de FSF onde tivemos lucros; ainda que diminutos.
De há muitos anos a esta parte o clube; leia-se SAD, tem vindo a comer todo o orçamento e mais. Assim não havia escapatória possível que fazer empréstimo, em cima de empréstimo.
A única hipótese é fazer um reajustamento serio e inflexível nas nossa contas ou seja qualquer que seja o Presidente vai ter que fazer algumas coisas:
1º - Sentar com a Banca e pedir a reestruturação da divida. Com alargamento do período de pagamento da divida. Li algures que seria para pagar até 2020, mas com a nova renegociação será talvez para 2035/2040.
2º - Ajustar o orçamento do futebol para números aceitáveis e que nos permitam ser competitivos. Numa 1ª fase discutir o 3º lugar e ter acesso à Chanpions. Neste ajustamento deveremos caminhar para um orçamento na ordem dos 20M por época. Não será fácil fazer isso para a próxima época, porque existem compromissos assinados que serão difíceis de renegociar, mas na época 2014/2015 é bem possível.
3º - Aumentar a fonte de receitas, numa conjuntura difícil. É fundamental para ter um super-avit na tesouraria. Temos que ter receitas superiores ás receitas e aqui não faço conta com receitas extraordinárias - venda de activos- porque o Sporting quem que ter capacidade de gerar receitas suficientes para cobrir os custos. Essas vendas devem servir para refinanciar e para abater o Passivo.

Estas 3 medidas são fundamentais para qualquer Presidente, pois se assim não for não teremos hipótese alguma de ter um Sporting viável.

Verde CDV disse...

Existem alguns caminhos e eles já começaram a ser trilhados, mas com um insucesso absoluto.
- Campanha de atracção de novos sócios foi um fracasso total, culpa do senhor Barbosa.
Em 2 anos não houve uma angariação efectiva de sócios, e ainda nem 100.000 sócios existem. Sabendo nós que os efectivos pagantes são muito poucos, na ordem dos 30.000.
Há que voltar a insistir nesta campanha, mas com cabeça, troco e membros, mesmo que a conjuntura seja complicada.
Temos de lançar uma campanha muito agressiva em termos de Gameboxs para conseguir a antecipação de uma receita fundamental antes mesmo de se iniciar a época seguinte.
Investir em meios de comunicação com campanhas inteligentes e apelativas. Utilizar a Sporting TV.
Não é fácil, mas se fosse fácil não daria gozo nenhum.
Os sportinguistas estão desolados, mas não há gente como nós. Só precisamos de uma centelha para desabrochar.

Em termos de Modalidades temos de seguir o caminho que está a ser seguido e bem, com uma ou outra excepção.
Temos de conseguir criar mais modalidades de forma autónoma; como fizeram o Hóquei, Rugby e outras. Temos de pedir o auxilio de antigos jogadores que amam e sentem o Sporting como poucos e não será difícil reactivar outras modalidades com o seu apoio, porque são validos e têm conhecimento em muitas áreas onde se podem estabelecer pareceria. Neste caso até posso indicar o caso do Voleibol e de um grande sportinguista- Miguel Maia- de certeza que não diria que não. Um bom projecto assente na formação seria aliciante.
Dando o exemplo como antigo praticante federado de Voleibol, estarei disponível a título gratuito para tudo o que o clube precisar da minha parte nesta área e desconfio que mais alguns se juntarão a nós.
A premissa tem que ser um projecto assente na formação - a nossa jóia da coroa - para dar frutos em 6/8 anos como aconteceu no Hóquei em Patins e como irá acontecer com o Rugby e Basquetebol, fruto da carolice de muitos sportinguistas.
As modalidades profissionais como: Atletismo, Andebol, Futsal também têm de voltar a apostar ou continuar a apostar na formação, porque os nossos adversários com mais dinheiro captam os melhores seniores.

São meras ideias para um Sporting mais pujante e aglutinador e não tem que ver com o Presidente A, B ou C, mas com qualquer um que queira ter um Sporting por mais 100 anos.

VIVA O SPORTING!!!

Mike Portugal disse...

Verde CDV,

"Há que voltar a insistir nesta campanha, mas com cabeça, troco e membros"

Nunca conseguirás um aumento de sócios grande se não pusermos primeiro a equipa de futebol a jogar bem e a lutar pelos lugares de cima. Isto está intimamente ligado, quer queiramos quer não.

Se já tenho amigos meus que querem deixar de ser sócios porque o SCP está num 10º lugar, imagina o que muitos farão.

A restruturação financeira iniciada pelo GL tem que ser feita o mais depressa possivel para podermos tirar a corda da garganta do clube, tal como, obviamente, baixar o orçamento para o futebol. Isto são "no brainers" para qualquer candidato.

Mas o que vai interessar mesmo é a estruturação do departamento de futebol e a forma como se vai querer atacar a próxima época. À falta de melhor eu apostaria em Jesualdo Ferreira, mas também não veria com maus olhos uma vinda de Jorge Jesus ou Leonardo Jardim, com o Jesualdo a voltar para manager e tomar conta de todo o futebol a nível global com especial foco para a equipa B e juniores.

vitor disse...

Bom dia,

O problema nem está tanto em alguém poder instrumentalizar cerca de 1000 sócios e poder assim conspirar contra um clube com mais de 3 Milhões de adeptos, 30 Mil ou 100 Mil associados! Houvesse realmente justa causa e até podia e devia ser 1 a propor aos restantes!

Quem comandou esta manobra ainda hoje não faz a mínima ideia do quanto prejudicou o clube, basta ouvi-lo a falar ainda hoje!

Mesmo sem condições, claro que só uma candidatura serve o SCP! E para excluir a outra lista basta perceber e não é muito difícil quem é que assinou um acordo de confidencialidade e foi a correr ceder ao jornal "A Bola" toda a documentação que lhes foi entregue respeitante à situação financeira que espera os futuros órgãos sociais!

Um crime que lesa o SCP e muitos nem imaginam em quanto em troca de quê? Simpatia de um jornal que não passa de mais um órgão do principal rival? Não haviam os homens de encarnado de andarem todos a torcer para ver o Bruno à frente do SCP!

O que se devia estar aqui a discutir hoje e mais uma vez devia bastar um sócio proponente, já que desta vez a justa causa é mais que objectiva, era a expulsão imediata de alguém que está farto de fazer mal à família leonina e não é GL como diz uma "guerrinha" de núcleos ou quem não sabe que se calhar não fazem muito sentido 2 núcleos oficiais em Tomar!

A confiança é o que há de mais fundamental em qualquer negócio onde se estabelecem parcerias para poder crescer e até sobreviver! E quem anda a minar essa confiança há mais de 2 anos não é digno sequer de ser encarado como um verdadeiro leão!

SL

pedro cunha batista disse...

Leão Revisor,

"Se chamassem metade ao teu amigo do que chamaram ao Mário eu queria ver o comportamento dele..."

Já alguma vez ameaçaram de morte a filha, a mulher, o Pai e a Mãe do Mário Patrício? Os carros do Mário Patrício são constantemente alvos de Vandalismo? O vida profissional e pessoal do Mário Patrício é constantemente alvo de calunias feitas por covardes pela Internet?(e você é um destes covardes que anda pela internet a mentir sobre a vida do Bruno)!

Quanto à agressão do Mário Patrício a um sócio numa AG, eu já lhe disse e volto a dizer, ninguém precisou de me contar, porque eu vi com os meus próprios olhos!

Nuno Bispo disse...

Mantenho a minha simpatia, comedida, por Couceiro.

Não levo de bom tom é que se predisponha a ser a escolha de terceiros, para um cargo da responsabilidade como o que está em causa. É candidato por reacção e não por acção. Porque esperou por apoios em vez de os procurar. Porque cedeu a pressões ( suas palavras ) em vez de pressionar.

Continuo a achar que seria uma opção valida na estrutura de futebol.

Ou como comentador num qualquer programa desportivo.

Como potencial presidente, demasiada indefinição.

- Na responsabilização, que urge, pelo passado. Ou se defende a mesma ou não. Não se defende, de um momento para o outro, uma Auditoria de Gestão, para andar a patinar sobre as razões para a mesma.
- Nas funções que vai ter. Será o líder. O presidente. Não o treinador ou director desportivo. A sua experiência de "terreno", de sucesso tremendamente discutível, habilita-o, talvez, para funções diferentes desta aventura que aceitou, talvez de forma pouco pensada.
- Compromete-se com NADA. Algo que decorre do seu programa, aliás.

E algumas predisposições perigosas. No associativismo, por exemplo:

- A perda da maioria da SAD.
- A crítica aos estatutos do clube, no que à marcação de uma AG de destituição diz respeito.
- Conselho Leonino ( virou moda a crítica ao mesmo e se alguma coisa os seus membros são culpados, são de se tornar "yes man" logo a partir do momento em que sentam na cadeira ). Orgão que resulta dos estatutos.

Alguém devia explicar a Couceiro que vão haver debates. Não vão ser uma conversa de café de 30 minutos ou um spot publicitário de 2 minutos em que se treme quando se olha para a camara. Ou uma participação de um homem de futebol a debitar algumas ideias sobre táctica e jogadores. Não vai haver apenas um debate. Vão ser dois.

E vai ter pela frente alguém que se sente confortável nos mesmos, alguém com convicções e ideias perfeitamente estruturadas sobre o clube, há já algum tempo ( estejam certas ou erradas ). Alguém que foi peça importante na alteração dos estatutos, alteração de cuja boa fé Couceiro colocou em causa e que promoveram maior espirito democrático em futuros actos eleitorais, em maior poder aos sócios em conjunturas de enorme gravidade em gestões manifestamente incompetentes e que permitirá, também, que as próximas eleições decorram de uma forma mais transparente.

Ontem fiquei com ideia que Couceiro anda a picar a fera, dentro de um campo de poucos metros quadrados e sem saídas de emergência. É preciso ter cuidado com isso.

leao revisor disse...

Pedro cunha Batista

Com essa argumentação ja nao sei se Bdc e um comum mortal ou um mártir!

Bdc e um único nessas circunstancias! Foi alvo disso e muito mais, alias o papel de vitima ele sabe desempenhar optimamente.

Então se viu (que eu tenho serias duvidas) e continua a criticar o Mário, vê-se mesmo que tipo de gente voce representa.

leao revisor disse...

Nuno bispo

Vamos ver se a fera nao sai de lá com um torrão de açúcar na bola e a bater palmas....

Nuno Bispo disse...

Não acredito nisso, LR.

Esperava, não com muita confiança, que Couceiro se revelasse alguém com um rumo, com convicções, com postura de líder. O que está em causa é o Sporting e seria um sonho ter 3 candidatos que, na medida do possível, garantissem uma mudança no clube. Mas não há. Há um que serve como animador do serviço e 2 com possibilidades de vencerem as eleições.

Infelizmente, um deles e não sendo o candidato que tem a minha preferência, revela demasiada indefinição relativamente ao que quer relativamente ao clube. Não só porque para aqui foi empurrado, mas porque não está fadado para cargos de liderança. Foi sempre um homem de mão, um elemento de apoio e nem o rebuçado de ser homem do futebol é doce o suficiente, para quem e quando teve cargos de maior responsabilidade e que tivesse dado a cara, falhou. O que se torna preocupante, sendo ele um potencial presidente do Sporting.

Esta indefinição e esta dualidade que vai dentro de Couceiro é latente nas suas intervenções. E frente a alguém com características que são inversas às de Couceiro e que sabe que quer e quando quer, parece-me que tal será perfeitamente visível.

MRG disse...

Quem argumenta que 1000 votos não são representativos de nada, então está a colocar em causa todas as deliberações em Assembleia Geral onde estão sempre os mesmos 80 gatos pingados no Auditório do Estádio (e já estive em várias delas), entre elas aprovações de orçamentos/relatórios e contas...Tão simples quanto isso.

5 Junho disse...

Ideias chave

credbilidade
academia para dar a mais um dos patuscos que se rodeia á volta do sporting
credibilidade
estatutos são maus
sou credivel
não vou incriminar ninguem (sem ainda saber se há crime...lindo)
credibilidade
tiro fotos com jogadores do Sporting pq sou homem do desporto (lol)
credibilidade
estádio muito grande
credibilidade


Foi isto.

leao revisor disse...

Nuno bispo

Teremos 2 debates para tirar duvidas disso.

Mrg

Mas qual a duvida disso?

Mas voce nao sabe como a coisa se faz? Essas ag antes de começarem ja esta tudo aprovado e nem existe discussão.

leao revisor disse...

5 de Junho

:)

5 Junho disse...

revisor vai dar umas festinhas no peito do musta. vai lá.

Mas com credibilidade.

leao revisor disse...

5 de Junho

Percebo a tua preocupação, o jantar de ontem nao estava nas vossas contas... Nem foi propriamente o jantar mas sim a mobilização.

Quando o tipo de argumentacao chega a esse ponto, ta tudo tipo!

Verde CDV disse...

Acho incrivel como um Documento interno e confidencial foi parar ao Jornal A Bola.
E porque motivo foi parar ao Jornal A Bola e a mais nenhum.
Se o documento foi apresentado pela direcção aos 3 candidatos, não será muito dificil averiguar quem foi o BUFO.
Continuamos a dar armas aos inimigos.
Nas eleições não deveria valer todo o tipo de manobras, mas infelizmente vale.
Diferentemente do que diz o douto Eduardo Barros, esta campanha está igualzinha a todas as outras.

Verde CDV disse...

Mike,
A ser assim explica-me como foi possivel um clube em Portugal duplicar o seu número de socios em 2/3 anos, sem ganhar nada de significativo.
Nós nem nos anos que fomos campeões aproveitamos para incrementar esse número.
A quando da ultima campanha o Rui Paulo Figueiredo atirou o numero de 200.000 sócios para cima da mesa.
Número que considero impossivel para o universo do Sporting. Mas não acho de todo impossivel chegar aos 140/150 mil.

A proxima época de futebol está algo condicionada pelos compromissos existentes. Acho que nenhum dos candidatos conseguirá diminuir em 50% a massa salarial do plantel e não conseguirá colocar o Orçamento do futebol nos 20M.
A aposta do pode ser uma promover a Formação. Arranjando um treinador que seja indicado para esse tipo de aposta.

Mike Portugal disse...

Verde CDV,

Esse clube que falas, que é o benfas, lançou o kit e fez uma enorme campanha de Marketing, mas que foi ajudada pelo futebol praticado pela equipa, que apesar só ganhar taças lucilio, vai entusiasmando os adeptos e vão conseguindo vender jogadores a €30M (isto é outra coisa que entusiasma o adepto comum).

5 Junho disse...

Peyroteo , tu a seres eleito , és eleito mediante estes estatutos. Não precisas de estrebuchar contra eles , nem ter medo deles.

O voto é soberano. Tanto em assembleia eleitoral , como extraordinária. Se é esse o desejo dos sócios , só tens de te submeter a eles.

Não tenhas medo dos associados.

MRG disse...

@leaorevisor,

A minha resposta era mais para os vitor's desta vida que escrevem algo como:

"O problema nem está tanto em alguém poder instrumentalizar cerca de 1000 sócios e poder assim conspirar contra um clube com mais de 3 Milhões de adeptos, 30 Mil ou 100 Mil associados!"

Portanto também poderei dizer que nas Assembleias Gerais onde só aparecem 80 Sócios também há conspirações e autocarros encomendados que instrumentalizam. Mas como só interessa ver para um lado.

Esquecem-se é que esses 1000 votos têm que pagar a AG e depois em AG é que se pode decidir se há destituição ou não. Se só aparecessem lá os 1000 votos proponentes, lá vinha a conversa da legitimidade. Pois eu relembrava também as AG's que aprovaram R&C desastrosos com 80 Sócios.

5 Junho disse...

lol nem tinha lido a tua resposta. O jantar de ontem nao estava nas minhas contas ? epah nem sei o que isso significa. O unico jantar que está nas minhas contas diariamente é com a minha esposa. Não estou atento se o peyroteo almoça arroz de cabidela , ou porco preto.

Verde CDV disse...

A AGE era legitima. E segundo os actuais estatutos será sempre legitima.
Não falo de instrumentalizações, mas que houve um candidato que adiantou 25 mil euros é bem verdade.
Se isto configura instrumentalização, responda quem quiser?

leao revisor disse...

Mrg

Eu propunha o seguinte, para se marcar uma ag seriam necessários pelo menos 5% da totalidade dos votos que os sócios em condições de votar nessa altura tivessem.

Para fazer aprovar ou reprovar qualquer decisão em ag teria que no mínimo ter esses 5% de votos. Isto obviamente obrigaria a mudar o sistema das ag e a forma como elas são feitas.

Isto são apenas 2 sugestões.

Couceiro falou de alterar os estatutos mas preferem pegar numa frase e tira-lá fora do contexto.

vitor disse...

Que raio de comparação que para aqui vai! As AGs são sempre precedidas de convocação, quem quer vai, quem não quer não vai! Presumo que muitos confiam nos dirigentes que elegem e ficam em casa de consciência tranquila! E é completamente falso que as questões mais fundamentais para a vida do clube, como por exemplo a construção do novo estádio só tivessem merecido a atenção de 80 associados!

Quando tocou a querer destituir uma direcção foram para a porta do estádio onde estiveram sempre muitos mais do que 800 associados e se a maioria nunca se prestou a assinar isso devia ter feito algum efeito na MAG! O problema é que nunca houve bom senso, não foi por acaso que a AGE foi criticada pela esmagadora maioria dos ex-PMAG!

E por uma razão que nem sequer é mensurável, nunca houve justa causa nenhuma! Da mesma forma que nenhum tribunal civil indeferiu o que quer que seja porque pretendeu dizer ou sugerir o contrário! O indeferimento da providência cautelar foi claro, dizia respeito a quem tinha ou não que deliberar a justa causa com a devida antecedência e mais nada!

Avaliações deste tipo são sempre subjectivas mas convém saber do que se fala! Não foi derrota em campo nenhum e muito menos o esquema montado que GL temeu para não se disponibilizar a ir à AGE! Só um inconsciente para querer levar a cabo o que chegou a ser proposto aos sócios!

São desde há muito tempo sportinguistas os que mais prejudicam o Sporting, onde estão inclusive dirigentes e ex-dirigentes! Não respeitar a confidencialidade em causa configura numa linguagem mais bélica - porque é a guerra que grassa há muito tempo no seio do clube que não permite nada - alta traição! Mais do que merecedora de expulsão! Como outros num passado recente e eu sou dos que defendo esta linha mais dura e há muito tempo!

Desta vez e pela boca do Serpa, foi o staff de uma candidatura que se esqueceu de uma pasta em cima da secretária do director do jornal!

Nenhuma organização pode sequer pensar em alcançar resultados antes de limpar a casa! No futebol a quebra de jejum só foi possível porque alguém o retirou das bancadas. Actualmente a SAD já nem esse efeito consegue assegurar! O SCP só muito dificilmente volta a ganhar algo que passe pelas bancadas!

Se depois dos resultados que estão à vista de todos alguns ainda estão dispostos a fazer fé num rapazote a que ninguém passa cartão façam favor! Como acabo de ler, até os investidores estavam à espera do nosso salvador! Haja paciência!

SL

Mike Portugal disse...

LR,

Por acaso não concordo nada com essa tua sugestão. Precisar de tantos votos para se marcar uma AG não é razoável. Isto porque é do interesse do SCP aumentar o nº de sócios e sermos cada vez mais. Acho que os 1000 votos servem por agora.

Repara que não é muito diferente duma AG da SAD, em que os investidores que quiserem estar presentes, estão. E eles, tal como os sócios numa AG do clube, podem decidir o futuro do mesmo.

Quanto a um possivel movimento de bloqueio constante, penso que existe uma clausula nos estatutos que impede a realização duma AG com o mesmo ponto de ordem de trabalhos no espaço de 1 ano. Alguém me consegue confirmar isto?

LeaoCapel disse...

Mike Portugal disse,

"Mas lá está, eu não tenho que concordar e dizer amén a tudo o que o meu candidato diz, como fazem para BdC, os seus apoiantes."

Essa não foi para mim de certeza. Vai ver o que disse sobre as declarações do BdC sobre a maioria (isto se foram ditas de forma séria e não de forma irónica).


Leão revisor,

"Se a entrevista foi tão má assim... Nao sei do que foge o grande comunicador das massas."

Não foge de nada meu caro. Simplesmente como acredito que é um homem de bem não pode fugir aos compromissos pré-existentes da sua Fundação em Moçambique.

A não ser que o Peyroteo aceitasse um debate em Lourenço Marques ou via videoconferência (lol).

E vamos lá ser práticos: se os debates vão ser feitos à mesma na semana que vem, porque é que o Peyroteo e os seus acólitos ainda vêm com este argumento ridículo? Mas o Peyroteo acha mesmo que mete medo a alguém? lool.

"Parece que os sócios nao tem o direito de votar onde querem, os únicos que o podem fazer são o Fernando ruas o Carlos Xavier e o litos esses sim podem... Mas nem sócios são!"

Se são sócios ou meramente adeptos não faço a mais pequena ideia. Mas também digo, mais vale o apoio de uns simples adeptos a quem será impossível apontar alguma falha moral, do que o apoio de um manso sub-alterno do Pinto da Costa, que até o trata por Presidente e se oferece para o escoltar ao carro(admitido pelo próprio no seu programa semanal) e de um criminoso, ex-recluso do Linhó, traficante de droga, ex-acusado por tentativa de homicídio e "mastermind" dos atiradores de ovos ao Vice-Presidente da MAG do nosso clube, que apenas cumpria os estatutos (Mustafá ou Musta ou a puta que o pariu).

Diz-me com quem andas...


johnC disse...

Cada vez mais concordo com o núcleo de Tomar: EXPULSAR DE SÓCIO O PALHAÇO LOPES! Inacreditável a merda que fez e continua a fazer... Ele que vá para um sitio que eu cá sei, talvez a pessoa que mais me envergonha na história do nosso clube!

leao revisor disse...

Mike

Por mim nao.me choca que continue como esta. Faz-me mais confusão se quer lhe diga ag com meia dúzia de pessoas.

LeaoCapel disse...

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=D9ipgxl0SZM#!

Esta então está de morte xD

leao revisor disse...

Leaocapel

hoje li uma entrevista muito interessante do virgilio... então não é que afinal o mágico gabinete de preparação fisica o tal "Milan Lab" é só para a formação...


Ahahahaha nem se entendem os tipos da lista.

LeaoCapel disse...

"Será maioritariamente destinado ao trabalho na formação mas terá contactos com o futebol profissional"

Ai essas interpretações...

Mas ainda bem que estás de bom humor, é sinal que gostaste do vídeo. Ou então vieste de mais um jantar com os traficantes do Linhó, que costumam ser animados, eh eh...

leao revisor disse...

Ai agora são contactos? Eu que pensava que o treinador principal até pode trazer o preparador físico mas o seu trabalho somos nos que lhe dizemos o que faz!
Sabe quem disse isso?

Isso e um contacto?

Acertem o discurso!

LeaoCapel disse...


Tem calma, eu sei que andas nervoso com as figuras tristes que o TEU candidato anda a fazer na TV (e é mesmo o TEU porque até recolhes assinaturas pelo homem) mas eu não tenho culpa disso, ok?

Agora o que disseste foi:

"então não é que afinal o mágico gabinete de preparação fisica o tal "Milan Lab" é SÓ para a formação"

O que foi dito pelo Virgílio foi:

"Será MAIORITARIAMENTE destinado ao trabalho na formação mas terá contactos com o futebol profissional"

Ora eu não sei qual o nível dos teus conhecimentos de português, mas segundo o meu nível Maioritariamente não é = apenas e só.

Parece que uns têm que acertar no discurso e outros têm que acertar com as leituras... Embora convenha sempre distorcer as coisas, eu compreendo.

Agora sinceramente não percebo em que é que o Virgílio contraria o BdC. Se esses tais contactos forem instruções para a equipa técnica de procedimentos a adoptar, onde está a diferença para o que disse o BdC? Quando o mesmo até referiu a existência de um preparador físico?

Tudo questões que eu infelizmente não terei a oportunidade de colocar às pessoas da Lista B mas que tu, como fiel cãozi...perdão...escudeiro que és poderás transmitir ao TEU candidato para o mesmo colocar nos debates que vai ter com BdC (o tal que tem medo de ir a debates com ele).

Assim ficas tu, fica o TEU candidato, fica o dono do teu candidato e fico eu esclarecidos. É uma festa!




Ronaldo disse...

Alguns pontos da entrevista de hoje do Peyroteo:

- Tem 3 investidores ou 3 opções para investidores. Não anuncia nomes;
- O Mário Patrício e o Diogo Matos mamam mensalmente 10 mil € cada um;
- Se ganhar não deve ficar mais do 2 mandatos pois não costuma ficar muito tempo em cada lado (pois não fica não. É muitas vezes despedido...);
- na perca da maioria da SAD vai garantir uma opção de recompra (lol);
- ...

leao revisor disse...

ronaldo

-Olha anuncia tanto como BdC
-O mario e o diogo ganham menos que 10 mil euros. E eu sei quanto eles ganham por isso se disseres o contrario MENTES
-estar preocupado numa 3 re-eleição, de um gajo que garante que o BdC ganha... faz-me uma certa confusão.
-Não percebo onde está a graça.

leao revisor disse...

Leaocapel

Caozinho? ahahahaha

Olha basta ver a entrevista a bola tv e eu nem te preciso de responder.

LeaoCapel disse...

Não precisas de responder porque não consegues responder. Falta a argumentação...

Obrigado, mas eu não gosto das entrevistas. Prefiro esperar pelos debates...

E o comentário que fiz foi só com base no que tu disseste sobre a entrevista do BdC. E, com base no que tu disseste e com base na entrevista do Virgílio, não percebo onde está a contrariedade...

Ronaldo disse...

Revisor,

- não fui eu que falei em 10 mil €. vai ver a entrevista.
- quem é que é o gajo que garante que o BdC ganha?
- não percebes onde está a graça? é igual à opção de recompra do Alvaláxia. O Sporting cada vez tem menos, fica sem nada mas tem opções de recompra que nunca mais acaba. Mas há quem goste... É bem!

TiArmindo disse...

Agradeço imenso quem me tentou esclarecer. E fico feliz por ter contribuído para ter elevado o nível.... de discussão no blogue. Embora uma das minhas questão principais tivesse a ver com a viabilidade do investimento na sad sem a perda de maioria.
Seria ou não atrativa para investidores tendo como base os possíveis lucros que estes poderiam obter mediante a compra de acções. Sendo que se fez comparações com acções de bancos (que parece que não tenha comparação possível) e todos os clubes cotados em bolsa em Portugal mesmo os com maior sucesso desportivo não me parece que tenham distribuído grandes lucros pelos accionistas. É possível esse tal investimento ou não?
Devemos ficar alarmados com as afirmações de António Oliveira que diz que não percebe como é que num clube à beira da insolvência há tantos corajosos. E que as medidas apontadas por todos, são medidas gerais (as tais banalidades e entrevistas com respostas similares Às mesma perguntas) que qualquer um tem que adoptar devido ao estado do clube (creio que disse tb que se não fosse este o caso teríamos uma campanha igual à outra com promessas de investimento)e que ele queria saber como vão arranjar o dinheiro...
Quanto à questão da assembleia geral EXTRAORDINÁRIA para destituição de uma direcção e as comparações com as assembleias gerais normais parecem-me despropositadas não que estas últimas não tenham importância, porque têm muita, mas essa assembleia se colocarmos ao nível do presidente da républica seria a tal bomba atómica com que se manda abaixo um governo. Depois de aberta a caixa de pandora e após as eleições quem é que impede um socio mais desagradado com intenções de ser presidente e logo à partida com facilidade em disponibilizar 60mil euros e arranjar 200 sócios com 5 votos e mandar uma direcção abaixo, num universo de 30mil, 200 podem mandar uma direcção abaixo? não parece lógico. Escolhi os 5 votos porque se pegarem no caderno eleitoral há lá muitos mas podia ser 4, 6, 10 o que seja...

TiArmindo disse...

Agradeço imenso quem me tentou esclarecer. E fico feliz por ter contribuído para ter elevado o nível.... de discussão no blogue. Embora uma das minhas questão principais tivesse a ver com a viabilidade do investimento na sad sem a perda de maioria.
Seria ou não atrativa para investidores tendo como base os possíveis lucros que estes poderiam obter mediante a compra de acções. Sendo que se fez comparações com acções de bancos (que parece que não tenha comparação possível) e todos os clubes cotados em bolsa em Portugal mesmo os com maior sucesso desportivo não me parece que tenham distribuído grandes lucros pelos accionistas. É possível esse tal investimento ou não?
Devemos ficar alarmados com as afirmações de António Oliveira que diz que não percebe como é que num clube à beira da insolvência há tantos corajosos. E que as medidas apontadas por todos, são medidas gerais (as tais banalidades e entrevistas com respostas similares Às mesma perguntas) que qualquer um tem que adoptar devido ao estado do clube (creio que disse tb que se não fosse este o caso teríamos uma campanha igual à outra com promessas de investimento)e que ele queria saber como vão arranjar o dinheiro...
Quanto à questão da assembleia geral EXTRAORDINÁRIA para destituição de uma direcção e as comparações com as assembleias gerais normais parecem-me despropositadas não que estas últimas não tenham importância, porque têm muita, mas essa assembleia se colocarmos ao nível do presidente da républica seria a tal bomba atómica com que se manda abaixo um governo. Depois de aberta a caixa de pandora e após as eleições quem é que impede um socio mais desagradado com intenções de ser presidente e logo à partida com facilidade em disponibilizar 60mil euros e arranjar 200 sócios com 5 votos e mandar uma direcção abaixo, num universo de 30mil, 200 podem mandar uma direcção abaixo? não parece lógico. Escolhi os 5 votos porque se pegarem no caderno eleitoral há lá muitos mas podia ser 4, 6, 10 o que seja...

leao revisor disse...

Ronaldo

Foi-lhe perguntado e foi prontamente desmentido ou tiras-te o som?

Quem? Não são poucos que garantem que BdC ganha neste espaço.

O SCP nao tem a opção de recompra do alvalaxia.

Ter a opção de re-compra das acções permite por exemplo, quem não estiver satisfeito com a perda voltar a comprar. Como o dinheiro parece que para alguns cai do ceu nao me parece nada má ideia.

Tiarmindo

A situação é delicada, as suas preocupações são as minhas relativamente a viabilidade da SAD.

Não ouvi de nenhum candidato as contrapartidas dos investidores e como é evidente todos vão querer.

E nós nao somos viáveis sem investidores e sem reestruturação.

vitor disse...

A preparação física foi uma gaffe, acontece! Não é o único a alterar o discurso, faz parte da campanha, a preparação física só é mais grave do que dizer o que se pensa que uma franja de sócios quer ouvir porque enfim nem sei o que diga… É igual no Milan não é?

Eu já só queria saber se vamos continuar a ir à Europa ou não mas a partir de amanhã já vai ser pergunta obrigatória aos candidatos... e a quem anda em campanha!

Ligasse a Comissão alguma coisa às SADs e o demente que foi PMAG já tinha passado a época a responder em comissões de inquérito, sempre para prejuízo do SCP, se isto não é matéria mais do que suficiente para mandar qualquer um à vida... E não venho eu nem muita gente para a net mandar recados, já o ouviu nas trombas vezes mais do que suficientes! E a seguir até podia ir ter com o amigo e aparecer com algum atestado de inimputável mas ao menos não enganava mais ninguém!

Sábado lá vai levar o Bruno até à tribuna, não contava era com um bombeiro ao lado que ainda há pouco tempo disse precisamente o mesmo dele e do candidato!

Com dirigentes deste calibre o SCP não precisa de adversários!

SL

p.s. Já agora alguém viu a expressão do Exmo. Sr. Ministro das Finanças hoje?

Ronaldo disse...

Revisor,

Se o Sporting não tem opção de recompra do Alvaláxia, para além de mais uma mentira que foi dita aos sócios na altura da sua venda, também interessa pouco...

Sobre o garantir que o BdC vai ganhar as eleições, e como não podes afirmar e/ou provar que eu já referi isso aqui, agora já são alguns, uns quantos... ok!

Por outro lado, e como o próprio afirma, de facto o Peyroteo nunca fica muito tempo por onde passa. E na maioria das vezs porque é despedido...

LeaoCapel disse...

Alguém que fale croquettês que comece a traduzir os comentários do Vítor por favor.
Agradecido...

Marad0na disse...

http://naovazporai.wordpress.com/

meus amigos aqui está a vidinha do bdc podem verificar que a cunha e vaz mentiu


"Nenhum mentiroso tem uma memória suficientemente boa para ser um mentiroso de êxito." – Abraham Lincoln

enbrulhem lambuças

José Duarte disse...

Como parece que o revisor fez vista grossa (é o normal, quando perde a razão), ao meu anterior comentário, vou ter que o repetir:

leao revisor,

se calhar o problema é meu, mas eu acho que sei ler... e o Informador afirmou isto:

"O 1º vice-presidente da lista de Bruno de Carvalho, quer seja no site oficial da candidatura, quer seja nas listas oficiais, não tem numero de sócio nem consta dos cadernos eleitoriais."

Repito: "... NEM CONSTA DOS CADERNOS ELEITORIAIS."

Está escrito "ELEITORIAIS", porque foi isso que ele escreveu, e não "ELEITORAIS".

Se quisermos admitir, que não existem cadernos ELEITORIAIS (ao contrário de ELEITORAIS), então o Informador não afirmou nenhuma falsidade, porque se enganou no nome dos cadernos.

Mas se estamos a falar mesmo de Cadernos ELEITORAIS, então o Informador foi MENTIROSO!

... Já percebeste agora, ou queres que te faça a porra de um desenho ?!

SL


p.s: Para os difamadores que andam a mando da Cunha Vaz, aconselho que consultem este site, até ao fundo do mesmo, até à primeira entrada do blog: http://naovazporai.wordpress.com/
E agora, se forem homens, metem a viola no saco e param com as mentiras.

Yrreg Yssor disse...

Só assim por acaso...

http://naovazporai.wordpress.com/page/2/

Ronaldo disse...

Mas qual é a dúvida que o Cunha Vaz é mentirosos e tenta, de forma reles, por em causa o carácter das pessoas?

Não foi isso que fizeram ao Domingos Paciência com o beneplácito do Godinho Lopes?

NOJO!!! Diz-me com quem andas...

Ronaldo disse...

Mas depois são uns mansos a lidar com os adversários e inimigos (CS, Orelhas, PdC, ...). Rugem para dentro e miam para fora. MENTIROSOS NOJENTOS!!!

M@rio disse...

Finalmente a prova das dívidas de Bruno de Carvalho, para desespero dos coiceirinhos e afins.

http://naovazporai.wordpress.com/

leao revisor disse...

José Duarte

Eu já lhe respondi se não viu volte a ver.

Quanto aos restantes, as ultimas 2 noticias desse blog são engraçadas.

Qual foi o motivo para o processo de concessão do pavilhão carlos lopes foi suspensa? Hmmmm talvez não seja bom dizer.

Foi a moçambique tratar de que assuntos? abrir uma academia? qual?

leao revisor disse...

M@rio

O que eu me vou rir...

José Duarte disse...

leao revisor,

a este meu último comentário, não respondeste...

Porque como é óbvio, não tens razão, porque de facto, o Informador afirmou uma coisa falsa, ao ter dito que o vice "nem consta no caderno eleitoral".... é MENTIRA!

Logo... Vocês andam a dizer MENTIRAS neste blog!
Logo... são MENTIROSOS!

SL

leao revisor disse...

José Duarte

Tu mantens a tua e eu mantenho a minha.

Nunca referes a parte de não ter numero no site da sua candidatura.

Não referes que o nome "artur torres Pereira" não constava e foi por isso e juntando estas 2 informações que surgiu a duvida.

Não te posso fazer mais nada.

paulo R . disse...

Leão Revisor em coerência como costuma ser hoje vai fazer um post sobre a entrevista de JC a bola tv fico atento e a espera

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